Zuerst die gute Nachricht: Ungeachtet der jüngsten Polemiken der Krawallpresse kann man durchaus Fußballspiele in Italien besuchen und unbeschadet wieder heimkehren. Leider hat die spezielle Stimmung in den Stadien durch immer weiterführende Repressionen gegen die entsprechenden Fangruppen mittlerweile sehr gelitten, aber ein gutes Fußballspiel zu besuchen, ist immer noch etwas ganz besonderes. Ich hoffe mit ganzem Herzen, dass es bald wieder Choreografien zu sehen gibt, lautstarke Schlachtgesänge zu hören und die unnachahmlich witzigen “Striscioni”, mit denen der Gegner aufs Korn genommen wird, gezeigt werden. Es spricht aber weiterhin absolut nichts dagegen, euren Italienaufenthalt durch einen Spielbesuch aufzuwerten. Aktuelle Spieltermine und Anstoßzeiten kann man auf den Seiten der Gazzetta dello Sport (unter Calcio/Calendario) erfahren oder natürlich auf den jeweiligen Homepages der Vereine (s.u.).
Zunächst beziehe ich mich auf allgemeine Hinweise zum Stadionbesuch in Italien, dann kommen die verschiedenen Möglichkeiten, an eine der begehrten Eintrittskarten zu kommen:
Verhalten im Stadion
Man verhält sich als Zuschauer genauso wie in deutschen Bundesliga-Stadien, wirklich. Wenn man sich nicht gerade in Inter-Kluft in die Südkurve des San Siro stellt und Schmähgesänge auf den AC Milan anstimmt, sollte eigentlich nichts passieren. Denn entgegen den Verlautbarungen der Sensationspresse sind italienische Fußballfans keineswegs allesamt kinderfressende Terroristen; die Regeln des gesunden Menschenverstandes gelten also auch für die Stadien der Serie A und sind auch völlig ausreichend. Besonders bei Derbys, also Genoa/Sampdoria, Juve/Torino, Lazio/Roma oder eben Inter/Milan sollte man ein bissel auf die Farben der eigenen Bekleidung achten, um allen Eventualitäten zu entgehen. Als offensichtlich deutschsprachiger Tourist ist man sowieso aus allen Schwierigkeiten raus. Wer ein ausgeprägtes Sicherheitsbedürfnis hat, kann sich hier unter “Guerra e Pace” über aktuell bestehende Fanfreundschaften (”Gemelaggi”) und Feindschaften (”Rivalità ”) der Tifoserien der Serie A und Serie B informieren. Ansonsten empfiehlt es sich, Tribünenplätze zu belegen und nicht in die Kurven zu gehen - die Machtverhältnisse und Verhaltenskodexe in der Curva sind für den deutschen Gelegenheitsbesucher undurchschaubar und lieber zu vermeiden. Auch ist der Ton dort etwas rauher, genauso wie in der Bundesliga. Mit Kindern sollte man sowieso nie in die Kurve gehen (vgl. gesunder Menschenverstand), ansonsten nehme ich selbst meinen Kurzen (8 J.) jederzeit gern mit ins Stadion - auf die Tribüne.
Bier wird im Stadion nicht ausgeschenkt, das gibt es aber in den Bars im Umfeld des Stadions bzw. an den zahlreichen Verkaufsständen drumherum. Hier kann man auch ordentlich essen oder diverse Fan-Artikel als Souvenir einkaufen. Nicht-offizielle Shirts kann man für 10-15 Euro erwerben, Schals kosten 5-10 Euro und Fahnen um die 10 Euro. Als Deutscher am besten ein bisschen daneben stellen und schauen, was die Italiener bezahlen - italienische fliegende Händler sind bei der Preisgestaltung oft sehr flexibel. Ab Rom südwärts würde ich zudem passend zahlen.
Wie immer in Italien, kommt man auch im Umfeld von Fußballstadien nicht weit mit Fremdsprachen. Ein paar Grundbegriffe des italienischen sind immer hilfreich, schon um herauszufinden, wo der Eingang (”ingresso“) für jeden jeweiligen Sektor (”settore“) ist oder das Parkleitsystem zu begreifen (”parcheggio“). Mit Deutsch oder Englisch kann man nicht viel anfangen, die Ordner können teilweise nicht einmal Italienisch.
Wenn eure Italienisch-Kenntnisse ausreichend sind, solltet ihr in Italien trotzdem Gespräche über Fußball sehr diplomatisch angehen, hier lauern erhebliche Fettnäpfe. Der Italiener lebt seine Leidenschaft für den Fußball sehr emotional und die feinen Verwerfungen zwischen den einzelnen Regionen und Vereinen sind einerseits komplett undurchschaubar und haben ihren Ursprung in irgendwelchen Geschehnissen vor 60 Jahren oder 2 Wochen und werden andererseits auch deutlich impulsiver gelebt. Vor allem, wenn fußballfremde Einflüsse dazukommen wie etwa regionale Feindschaften (Mailand/Neapel) oder unterschiedliche politische Ausriuchtungen (Livorno/Lazio). Was zwischen etwa Dortmund und Schalke meist Folklore ist, kann hier schnell in einen handfesten Hass ausarten. Am besten so tun, als ob ihr euch nicht für Fußball interessiert oder bestenfalls nur irgendeine deutsche Mannschaft unterstützt. Mann darf zum Beispiel keinesfalls davon ausgehen, dass man sich in Neapel oder Palermo Freunde damit macht, wenn man über die Klubs aus dem reichen Norden herzieht - praktisch alle Süditaliener sind entweder sowieso Fan eines der 3 großen Clubs oder haben zumindest Milan, Inter oder Juve als Zweitverein (”seconda squadra”). Man will ja auch mal auf der Siegerseite sein! Entsprechende Polemiken können also eher unangenehm zurückschlagen.
Natürlich ist es - wie in der Bundesliga auch - nicht empfehlenswert, mit dem Auto anzureisen, der öffentliche Nahverkehr in Italien ist günstig und halbwegs zuverlässig. Rauchbomben, Pyrotechnik etc. mit ins Stadion zu bekommen, ist für den Durchschnittsurlauber unmöglich, hier muss man die richtigen Leute kennen (siehe Ticketverkauf) und wer die richtigen Leute kennt, braucht ja diesen Text nicht. Im Zuge von organisierten Auswärtsfahrten mit einem deutschen Verein bei geschlossener Anreise kann man das mal versuchen, die Einlaßontrollen sind hier etwas laxer, aber empfehlen kann ich das trotzdem nicht mehr, die Zeiten als man noch brennende Moppeds aus dem Oberrang werfen konnte, sind vorbei.
Tickets
Update: Aufgrund der vielen Fragen zum Thema und des großen Interesses, das diese Seite hervorgerufen hat, habe ich mich entschlossen, Eintrittskarten für ausgewählte Fußballspiele der italienischen Serie A gleich hier auf altravita.com anzubieten: TICKETSHOP.
Es gab mal Zeiten, da stand man vor dem Spiel am Stadion und kaufte sich einfach eine Eintrittskarte. Im Zuge der verschärften Repressionen (auch hier getarnt als “Sicherheitsvorkehrungen”) ist das Beschaffen von Karten ein durchaus komplizierter Prozess geworden - und ich rede nicht nur von Spitzenspielen, die sowieso immer Jahre im Voraus ausverkauft sind.
Es gibt im Prinzip 8 Möglichkeiten, an Tickets zu kommen: Über Online-Portale, als Dauerkarte, über die jeweiligen Vereinsseiten, über spezialisierte Reiseveranstalter, über offizielle Fanclubs, italienische Freunde, Ebay und den Schwarzmarkt.
Bagarini: Die letzte Möglichkeit ist sicher für den deutschen Gelegenheitsreisenden eher uninteressant, die Einlasskontrollen sind eher streng, auf den Karten sind üblicherweise der volle Name und die Steuernummer (”codice fiscale”) des Karteninhabers vermerkt. Für den Fall, dass die Tickets nicht sowieso gefälscht sind, kann immer noch der Einlass verwehrt werden, wenn man nicht den passenden Personalausweis zum Biglietto vorweisen kann. Die “Bagarini”, denen man die Karten eben noch zu horrenden Preisen abgekauft hat, sind dann natürlich längst über alle Berge. Kann man versuchen, es wird ja nicht immer kontrolliert, aber die Chance, vor dem Stadion stehen zu bleiben ist durchaus gegeben. Der Vorteil ist natürlich, dass man auf dem Schwarzmarkt auch direkt vor dem Spiel noch die Chance hat, sich in ausverkaufte Stadien einzukaufen.
Ebay: Ja natürlich werden auch über Ebay Karten verkauft, aber im Prinzip gilt das oben zu den Schwarzhändlern gesagte: Das Risiko, nicht eingelassen zu werden, ist mir zu hoch. Zumal die Preise für Spitzenspiele teilweise exorbitant sind. Ich persönlich würde die Gefahr nicht auf mich nehmen, mir Milan ./. Inter mit 2 Karten à 400.00 EUR in der Tasche vor dem Stadion anzuhören. Wer es trotzdem versuchen möchte: Ebay
Italienische Freunde: Es ist wie immer in Italien, man muss die richtigen Leute kennen. Praktisch jeder Italiener kann bis zu 4 Tickets für ein Spiel erwerben, vorzulegen sind dabei lediglich eine Kopie des Personalausweises oder Reisepasses, Urlauber haben ja in der Regel keinen codice fiscale. Wenn ihr also jemanden kennt, fragt einfach mal freundlich an und mailt oder faxt dem euer Dokument. Vielleicht kann man sich beim Italienbesuch auch Freunde machen, indem man mit dem fußballinteressierten Hotelpersonal freundlichen Smalltalk (s.o.) pflegt und beim Trinkgeld nicht knausert. *wink, wink, nudge, nudge, say no more…*
Fanclubs: Falls ihr vorhabt, häufiger Spiele zu besuchen, empfiehlt es sich aber, Mitglied in einem offiziellen (!) Fanclub des Lieblingsvereins zu werden. Offizielle Fanclubs haben immer ein spezielles Kartenkontingent, was besonders für Spitzenspiele und Derbys teilweise die einzige Möglichkeit ist, halbwegs günstig ins Stadion zu kommen. Besonders die großen Vereine haben Fanclubs auch in Deutschland und helfen gerne weiter. Allerdings sind Mitglieder, die nur am Ticketkauf interessiert sind, ungern gesehen. Vor dem Hintergrund der immer schwierigeren Beschaffung muss man sich nicht wundern, wenn Mitglieder bevorzugt werden, die auch aktiv am Vereinsleben teilnehmen. Macht das also nur, wenn ihr auch vorhabt, euch einzubringen.
Reiseveranstalter: Es gibt ein paar Reiseveranstalter, die organisierte Touren und Tickets für die Serie A anbieten. Guten Gewissens und aus eigener Erfahrung empfehlen kann ich Michele und Renato Cedrolas Front Group aus der Schweiz. Die Jungs kenne ich persönlich und auch mit dem einen oder anderen Ticket haben sie mir schon geholfen. Spezialisiert sind sie auf Spiele in Mailand, Turin und Rom, aber auch für andere Spiele kann man jederzeit mal fragen. Einerseits kann man die ganze Reise buchen (ab Schweiz oder Österreich), mit dem Vorteil, dass man ganz entspannt und in der Gruppe mit dem Bus anreist und sich keine Gedanken über Maut, Parkplätze, Schäden am Auto, Verpflegung oder italienischen Verkehr machen muss. Andererseits kann man aber auch nur das Ticket buchen, was einem dann entweder zugeschickt oder direkt am Stadion übergeben wird. Nicht unerwähnt lassen möchte ich, dass Front auf dem Parkplatz vor dem Stadion die einzige Bezugsquelle für richtiges Bier und richtige Bratwürstchen vom Grill ist! Nicht die billigste aber mit großem Abstand die unkomplizierteste Variante: Front Group
Dauerkarten: Hier ein Nachtrag aus den Kommentaren zum Text: Es ist für deutsche und andere EU-Ausländer prinzipiell möglich, eine Dauerkarte zu beziehen - jedenfalls spricht kein Bundesgesetz dagegen und für den AC Milan habe ich aus gewöhnlich gut informierter Quelle, dass nicht alle Dauerkarten-Inhaber ihren Wohnsitz in Italien haben. “Einfach einmal in Milan Point gehen, dort notfalls Perso und (ggf. erfundenen) codice fiscale vorzeigen, und dann hatmanse. Danach einfach nur erneuern! Da schaut ja keine Sau nach, wer wo wohnt!” (Den codice fiscale kann man sich in 20 Minuten übrigens bei jedem Finanzamt in Italien besorgen oder hier selber ausrechnen (Comune di nascita = “Germania Ovest”).) Das ist bei weitem nicht nur für häufige Spielbesuche interessant: Eine Dauerkarte für den dritten Oberring bei Milan kostet z.B. 130.00 EUR für die aktuelle Saison - das ist pro Saison weniger, als verschiedene Quellen für einzelne Spitzenspiele wie das Mailänder Stadtderby oder gegen Juve aufrufen! Zudem sichert man sich das Vorkaufrecht für die Champions-League-Spiele, kommt also als Dauerkarteninhaber auch hier ggf. leichter und billiger an die begehrten Tickets. Ein Abo für diese CL-Saison für den Oberring kostet z.B. beim AC Milan 22.00 EUR! Allerdings muss man für die Dauerkarte persönlich erscheinen und den Ausweis vorlegen. Genauere Hinweise zum Erwerb von Dauerkarten finden sich zu Saisonbeginn auf den Homepages der Vereine (s.u.).
Online-Portale: Es gibt ein paar Online-Portale, die sich dem Kartenverkauf für italienische Fußballspiele der Serie A und B widmen. Vorteil ist, dass es diese Seiten jeweils auch auf Englisch gibt und dass einige kleinere Vereine ihre Auswärts-Tickets grundsätzlich über diese Websites vertreiben. Für den Kauf vor Reiseantritt aus Deutschland ist dies die meist einzige Möglichkeit, sich den Stadionbesuch vorab zu sichern. Nachteil ist, dass man für Derbys und Spitzenspiele hier meist absolut keine Chance hat, zu sinnvollen Preisen an Karten zu kommen. Diese Portale findet ihr bei Google, meist englischsprachige, die Karten teilweise zu absoluten Mondpreisen anbieten. Ich habe schon gesehen, wie Karten für den 3. Oberrang im San Siro (Normalpreis 11 Euro) für 270 Euro angeboten wurden!
Eine weitere schöne Möglichkeit ist der Kauf und Verkauf von Fußballkarten (auch für die Serie A) bei Seatwave oder bei Get Me In! (gleich hier auf altravita.com).
Generelle Websites zum Ticket-Verkauf für die Serie A
Vereinsseiten: Die Vereine der Serie A und B stellen Möglichkeiten zum Bezug von Karten (”biglietti” bzw “biglietteria”) auf ihren Internetseiten vor, hier findet man auch Informationen zum Stadion, also wie man hinkommt, wo man parken kann und wo die einzelnen Sektoren liegen. Einerseits wird dort auf den Online-Partner der Wahl verwiesen (keines der o.g. Portale hat Tickets für alle Mannschaften), andererseits werden Bezugsmöglichkeiten vor Ort aufgelistet, meist “Biglietterie”, also Kartenvorverkaufsstellen in der jeweiligen Region oder “Tabaccai”, Zigarettenläden und Lottoshops. Eintrittskarten für verschiedene Mannschaften der Serie A können z.B. am Spieltag bis 13.00 Uhr bei allen Verkaufspunkten der Lottomatica/LisTicket (üblicherweise Tabakläden) oder Ticket One in der Heimspielprovinz erworben werden. Das ist interessant für Urlauber, die schon vor Ort sind, also länger bleiben.
Große Vereine verkaufen Ihre Tickets auch über ausgesuchte Großbanken mit einem weiten Filialnetz. Karten für den AC Milan kann man z.B. in jeder Filiale der Banca Intesa Sanpaolo erwerben, Inter (brrrrrr) vertreibt Karten über die Niederlassungen der BPM (Banca Popolare di Milano). Das Filialnetz wiederum findet man auf den - meist mehrsprachigen - Internetauftritten der jeweiligen Banken. Ausweis und Geld mitnehmen und einfach am Schalter fragen - die Tickets werden direkt online erworben und direkt ausgedruckt. Entsprechende Hinweise auf diese Möglichkeit finden sich jeweils auf den u.g. Websites.
Homepages Ticketverkauf Serie A-Mannschaften
- Atalanta Bergamo
- Cagliari Calcio
- Catania Calcio
- Empoli FC
- ACF Fiorentina
- Genoa CFC
- FC Internazionale
- SS Lazio
- FC Juventus
- AS Livorno Calcio
- AC Milan
- SSC Napoli
- US Città di Palermo
- F.C. Parma
- Reggina Cancio
- AS Roma
- UC Sampdoria
- AC Siena
- Torino FC
- Udinese Calcio
Ich kann leider keine Karten besorgen, für alle anderen Fragen rund um Fußballspiele in Italien stehe ich aber gern zur Verfügung. Desweiteren bin ich natürlich dankbar für alle Tips, Hinweise, Anregungen und Verbesserungsvorschläge.












13 Antworten bis jetzt ↓
1 Machnow // Feb 22, 2008 at 15:25
super tipps! danke!
2 Easyfunk [welt-hertha-linke] // Feb 22, 2008 at 16:11
Hallo Kai,
das ist ja mal eine interessante Übersicht. Für den Fall der Fälle weiß ich nun, wo ich zu gucken hätte. Aber da wird wohl noch ein wenig Zeit vergehen… Leider!
Ich hoffe, dass du dich für die Verlinkung von Seatwave, etc. bezahlen lässt. Normalerweise bekommt man da schon einiges an Kleingeld rein…
Grüße
Enno
3 admin // Feb 22, 2008 at 16:44
Ciao Enno, schön, dass Du mal vorbeischaust.
Nein, ich lass mir Erwähnungen in Beiträgen nicht bezahlen, um nicht in den Verdacht der Parteilichkeit zu geraten. Echte Werbe-Verlinkungen sind natürlich ein anderes Thema…
Kai
4 Stephan // Feb 22, 2008 at 17:22
Kann mich Enno nur anschließen. Macht allgemein Spass deine Artikel über den italienischen Fußball und die Hintergründe zu lesen.
5 stefano // Feb 22, 2008 at 17:37
Echt top zusammengestellt, wirklich hilfreich Kai!!!
Ist auch gerade für die kleineren Spiele interessant mal zu schauen.
ABER: wer will bitte Karten für In*** kaufen???Die Zeile hättest Du auch weglassen können
Wie ist es denn, wenn der ebay-Verkäufer schreibt, dass er zu 99% ins Stadion mitkommt (und ne Dauerkarte von jmd hat)?
6 admin // Feb 22, 2008 at 17:55
@Stephan: Alle sonstigen interessanten Artikel zum Fußball und dessen Hintergründe finden sich auf newskick.de - hatte ich vergessen, zu erwähnen.
@stefano: Unvoreingenommene Urlauber, die sich nur am Rande für Fußball interessieren und mit Kindern einfach mal nen ruhigen Tag bei Würstchen und Cola in einem halbleeren Stadion verbringen wollen, sind bei Heimspielen von Inter sehr gut aufgehoben! Ultrà s haben die ja da nicht.
Was ebay angeht, kommt drauf an…ich hatte nie Probleme, mit ner Dauerkarte von irgendjemandem ins Stadion zu kommen, ich wüsste aber auch immer, wen ich anrufen sollte, wenn was schief geht am Einlass. Wichtig ist gar nicht so sehr, dass der Verkäufer mitkommt (kannst ihm ja Dein Geld dann nach dem Einlass geben), sondern dass er die richtigen Argumente und Beziehungen hat, einen eventuell störrischen Ordner umzustimmen (geht ja auch telefonisch). Unmöglich ist es nicht, nur der nötige Vertrauensvorschuß ist halt deutlich höher als bei den Alternativen und mir persönlich wär’s zu heiß. Vermutlich geben aber die Ebay-Bewertungen Aufschluß, wie lange der Verkäufer das schon macht und ob sich bislang jemand beschwert hat.
7 Stephan // Feb 22, 2008 at 21:27
@Kai
Danke, so soll es zumindest mal sein
8 melman // Feb 22, 2008 at 22:21
Danke für diese und auch Deine anderen Tipps.
Superidee, ich hatte mir bereits vorher überlegt, ob ich Dich einfach mal anzumailen…
Ich überlege mir für die nächste Saison eine Dauerkarte für den 3. Rang zu kaufen. Selbst wenn ich nur 4 bis 5 Spiele sehen kann… (mit ein wenig Glück ist dann je nach Zeitplanung auch mal ein Spitzenspiel drin) die dann aber stressfrei und ohne horrende Gebühren an Zwischenhändler. .
Ich habe für legale Karten bei einer offiziellen Vorverkaufstelle für das CL Spiel gegen Celtic fast 30 Euro für Versand und Kreditkartengebühren gezahlt. Ist es als Deutscher überhaupt offiziell möglich eine Dauerkarte zu erwerben ? Oder ist das nur eine Schnapsidee von mir?
Nochmals danke das Du uns hier in der “Diaspora” immer so kompetent informierst.
Forza Milan
melman
9 admin // Feb 23, 2008 at 08:45
Ciao melman. Die Idee ist ganz pfiffig, ein abonnamento für den Oberring kostet nicht die Welt (aktuell 130 Euro) und allemal weniger, als sich ne Karte für ein Spitzenspiel auf dem Graumarkt zu besorgen. Angenehmer Nebeneffekt ist, dass man so an den Zuteilungen für die Champions-League-Spielen teilnimmt, also hier auch bequem an Karten kommt. Wenn die untenstehende Frage geklärt ist, baue ich diese Idee auch noch in den Text ein - hatte ich gar nicht dran gedacht.
Ich vermute, das es für Ausländer erstmal kein generelles Problem gibt, eine Dauerkarte zu erwerben, weiss es aber im Moment nicht genau, zumal sich die entsprechende Gesetzgebung alle 14 Tage ändert. In den Regeln für die diesjährigen Dauerkarten steht jedenfalls nichts über eine Restriktion für Ausländer. Üblicherweise gefordert werden ein Ausweis und der codice fiscale. Ich hatte noch nie Probleme, Einzelkarten für deutsche Freunde mit einer Kopie des deutschen Personalausweises (ohne Steuernummer) zu erstehen, aber selbst wenn, bekommst Du den codice fiscale innerhalb von 20 Minuten auf Zuruf beim Finanzamt.
Ich hab mal ‘ne Mail geschrieben und warte auf Antwort. Einstweilen kannst Du ja einfach mal anrufen beim Milan Point: 0039-02-89422711 bzw 0039-02-89422567. Die sollten das eigentlich wissen.
10 Italien für Fussball-Touristen | Analyse, Kritik & Aktion // Feb 23, 2008 at 19:20
[...] gabs zu den Beiträgen Autofahren in Italien und Restaurants in Italien von Mister Altravita mit Fußball in Italien Nachschlag. Gut für! Mit dem Autofahren hab ich zwar nicht soviel am Hut, aber Essen ist wichtig! [...]
11 Julian // Feb 25, 2008 at 23:56
… mich würde interessieren, ob es möglich ist, Tickets umschreiben zu lassen, ich habe 2 Tickets für Milan Arsenal, und die zweite Person kann leider nicht
12 admin // Feb 26, 2008 at 08:52
@Julian: Ja, kann man, da musst Du das folgende Formular ausfüllen: http://stadio.acmilan.com/chosen.htm
13 admin // Feb 26, 2008 at 15:25
@melman: Dauerkarte ist möglich für Deutsche und die Idee ist sicher gut - ich hab den Text oben entsprechend angepasst. Danke nochmal für die Anregung.
Kommentar hinterlassen