Si les miracles se produisent pas seulement pur et simple, le Milan AC fin de cette année sans un titre. Dans le ressentiment particulier chez les nombreux fans des Rossoneri assure depuis de nombreuses années l'absence de politique d'achat. Alors que le club de la ville Inter sur l'armement - au moins dans la ligue - imbattable mesure de toutes choses et la Juve vieille dame avec un engagement de Diego et de son propre stade est ressuscité pour l'avenir, Milan joue pratiquement avec la formation de 2005 (+ Pato) . Les raisons de l'absence d'intervention dans le marché des transferts sont diverses, point crucial est certainement le double poste de Premier ministre Silvio Berlusconi, propriétaire du club et une main peut s'auto en temps de crise, le chômage croissant et les slogans de «fermer la boucle de ceinture", pas même à 150 dollars dans son «jouets» de diapositives, de l'autre il a contesté le gouvernement majoritaire en temps de l'AC Milan comme une aide à la campagne et de l'image Spin pas non plus nécessaire. En outre, il ya sa femme, Veronica 2 semaines, a demandé le divorce, outre le risque d'incidences financières de ce fait, les médias ont augmenté de feux d'artifice accompagnent une guerre attendu ne correspond pas du tout dans le concept de Berlusconi. Il ne peut donc pas vraiment se permettre les investissements nécessaires pour des raisons d'image, l'image des mêmes raisons, il mai en effet permettre un problème avec son club dans le milieu, mais pas maintenant. Où serait alors parce que l'image du brillant vainqueur et puissant de type à tous les niveaux?
Le fait est cependant que nous l'équipe avec une moyenne d'âge des plus de 30 ans ne peut pas extrapoler tout changement dans l'avenir. À la fin de la saison de la légende Milan Paolo Maldini (demain à Udine sa 900e jeu pour le concours rouge et noir) avec 41 années Toppen accrochée à un clou, Emerson si son contrat avait pris fin au printemps, l'avenir de la 36-year-old défenseur Giuseppe Favalli écrit dans les étoiles et l'entraîneur Carlo Ancelotti succès sera sans doute fin de la saison de faire ses valises et de passer à Chelsea. Il est des paroles aimables à dire que le cœur du milieu de terrain pour Gattuso, Dida, Pirlo et Seedorf a déjà dépassé son pic - la défense doit être renouvelée tout à fait cependant. Comme les noms de Mexes éminents New Items (centre-arrière, AS Roma) et Adebayor (Forward, Arsenal) sont échangés. Ceci doit être gardé Kakà, poussera sa vente, les fans des Rossoneri sérieux sur les barricades. Des investissements sont nécessaires alors, et si possible à un niveau élevé. En raison de leur jeunesse a été gravement négligé pendant plus de 10 ans, est aussi de là (par opposition à l'Inter et la Juventus en particulier) ne s'attendent pas à n'importe quelle aide. Que faire? Comment faire pour pacifier la base déjà grogner audible fan?
Même avant cette saison, le Stiummen compacté une prise de contrôle ou au moins une entrée de «Arabes» au Milan AC. Augmentation vers la fin de la saison actuelle, les rumeurs encore, alimenté par la visite d'un fils de Mohammed bin Rashid Al Maktoum, Premier ministre et vice-président des Émirats arabes unis lors du match contre Palerme. La famille Al Maktoum est pratiquement en tant que sponsor principal à partir de 2010, à partir de là a aussi été l'Arsenal de la célèbre "Fly Emirates" bwin remplacer le sponsor maillot précédente. Les chiffres de l'opération pour passer de 20 à 30 millions d'euros par saison. Il ne suffit pas pour rendre le club, a déclaré dans la dernière année financière, 67 millions d'euros de perte, le court courir vers le haut et si possible d'un tel engagement purement symbolique au cheikh des EAU a également ne suffira pas.
Les rumeurs se sont condensés, que Silvio Berlusconi est désormais l'insistance de ses enfants, Piersilvio et Marina, la tête de son empire Fininvest, qui, traditionnellement considérée comme la perte annuelle de millions de l'AC Milan, très critique à céder et pourrait accepter l'intervalle, au moins une vente partielle des actions du club . Et de nouveaux capitaux pourrait en fait venir des Emirats Arabes Unis, plus précisément du groupe Abu Dhabi United (ADUG), mais justement, avec effet immédiat, 500 millions d'euros pour 35% des parts de la somme garantie par une garantie du PNB Paribas.
Il est prévu que les «cheikhs» ne serait pas conclure un tel investissement pour une participation minoritaire permanent. Et tellement immergé dans le temps des discussions pertinentes et à nouveau l'annonce d'une possible option "put", c'est à dire une option sur l'intégrale de 100% AC Milan en 2 ans à un prix déjà déterminé. Berlusconi aurait ainsi acquérir le droit de se départir dans les 2 ans en provenance du reste de ses actions, il n'est pas du devoir de cette, d'où une entreprise sans - les risques financiers - pour la Silvio puce. Les propriétaires du club aurait besoin en ce moment donc pas d'investissement, pourraient décider dans les 2 ans, mais reste libre de choisir ce qu'il veut faire avec son «jouet». Sans argent frais serait la décision qui lui était imposée après l'expiration de la saison en cours - sa tentative pathétique de l'entraîneur Ancelotti imposer la responsabilité exclusive de la présente saison était bien supérieure à 72% des répondants à un sondage en ligne dans la Gazzetta dello Sport brusquement écarté. Et dans la Curva Sud de San Siro, les fidèles sont maintenant en disant régulièrement immenses bannières qui demandent à Silvio Berlusconi de vendre le club.
Nous avançons dans le domaine des spéculations, du reste, la situation exige effectivement une action rapide. Autres saisons sans titre, compte tenu en particulier de la domination anglaise en Ligue des Champions, le terrain de jeu réel de la "plus décoré clubs dans le monde" ne doit pas être autorisé, et de réduire la valeur de la marque, "AC Milan". Le numéro qui se trouve pour le chiffre d'affaires total de l'AC Milan dans l'espace, est certainement hauteurs ridicule, mais il faut inclure dans les jeux l'esprit que, lorsque cette action est certainement pas uniquement d'un club de football et son nouveau stade (Galliani a cette saison régulièrement exprimé la nécessité pour la propriété du stade, Juve, Milan et l'AS Roma ont réponse appropriée plans déjà dans le tiroir), mais une introduction générale aux Emirats Arabes Unis dans l'économie italienne. Arachides ne sont pas ici, puis allez à détenteurs de valeurs mobilières. Et si l'on peut convenir avec une telle somme est significatif amical que le «patron de det Janze Silvio Berlusconi"? Pendant ce temps Maktoum lui-même a été repéré à Arcore. Dans la maison de M. Berlusconi.
Sulaiman Al-Fahim, chef des finances de la "Hydra Properties serait responsable du contrat et l'investissement, et nous ne devons pas oublier également concernés, que l'Abu Dhabi Investment Authority, déjà avec plus de 2% de Mediaset, l'empire médiatique de Silvio Berlusconi - est une réalité qui laisse la forêt déjà Rush hiver était aussi choqué le transfert du milieu de terrain Ricardo Kakà les cheikhs de Manchester City pour 120 millions d'euros sur le marché. Smart observateurs ont pensé à un investissement "de la gauche dans la poche droite." Le soleil à l'époque, a déclaré que le cheikh Zayed bin Sultan Al Nahyan, le père de son caractère de l'actuel propriétaire de la ville Cheikh Mansour bin Zayed Al Nahyan, partenaire de longue date de M. Berlusconi était. A repris après sa mort en 2004, Cheikh Mansour Ben Zayed Al Nahyan, de sorte que le frère de Mansour, les parts de l'empire médiatique Berluscas. The Royal Abu Dhabi Investment Fund détient plus de 2% de Mediaset, Berlusconi géants des médias eux-mêmes et 16% de Barclays Bank - Barclays, à son tour, détient plus de 5% de Mediaset, Berlusconi, selon l'individu et est l'actionnaire principal.
Et dans ce contexte, la visite a été l'un des fils de l'émir dans le jeu de Palerme peut-être un sens. Après tout, il a passé la journée au côté du président par intérim Adriano Galliani, qui a visité l'équipe et eu amplement l'occasion de regarder l'ancien stade de San Siro. Jusqu'à nouvel avis, le lieu de l'AC Milan.
Elle se déplace quelque chose derrière des portes closes, et bientôt le débat passionnant Gazzette, qui va siéger l'année prochaine sur MIE travail du directeur n'est rien de plus un bouclier pour les éventuels changements plus profonds dans la tradition du club de Milan. Il devrait être passionnant jusqu'à la fin de Mai nous avons à attendre. Entre-temps, on peut même s'interroger sur le futur entraîneur.
Désolé si j'en ai omis, mais je ne suis pas aujourd'hui pleinement compris, si vous souhaitez avoir une vision positive des cheikhs eux-mêmes une entrée dans la ville ... il est maintenant ne se passe pas aussi juste.
Je serais intéressé.
Cela n'a pas sauté, j'ai exprimé aucune opinion, parce que je suis indécis, même à 100%. Les alternatives sont en effet les suivantes: 1 Nous vendons Kakà et essayer d'acheter un peu de joueurs. 2. Nous considérons que Kakà et continuer comme avant. 3. Les cheikhs monter et soudain il est le charbon. La question de savoir si j'ai ou les cheikhs Berlusconi sont désagréables, ce n'est pas facile de répondre.
Mais je pense mancity la situation était différente. Le projet, vous pouvez acheter un club de "coquille vide" et rempli avec des joueurs qui ont échoué. Acheter jusqu'à AC Milan, puis à renforcer l'image est probablement dû à la plus prometteuse.
En bref: Si je me suis complètement contre le "Calcio Moderno" bin, alors je mai pas fan de Milan. Mais si je suis fan de Milan, je préfère voir un club ausgelutscht réussie d'un titre. Dans ce contexte, je vois le début des chioukh n'est pas sans ses problèmes mais au moins comme une option excitante. Ce qui ne signifie pas qu'elle m'a causé aucune douleur à l'estomac, parce que Berlusconi est oui, du moins - trop - et pas seulement les investisseurs fan ...
Je vois les investisseurs finazielle äähnlich dialectique. tant qu'ils gardent le robinet et ne pas s'ingérer dans les affaires sportives, ne compromette pas l'accord et de son fonctionnement et facilement débourser bien, je n'ai aucun problème avec ces derniers. ou mieux, un plus petit que si ils feraient tout ce qui précède. Bien sûr, la question demeure, qui est d'investir. GLS Bank, en tant que unternehemen éthiques et écologiques Personnellement, je préférerais. Cependant, je n'ai jamais patins maillots du club avec le promoteur. deshlab me Aufdruck merde quand même ...
Cependant, quelque chose de complètement différent. Maldini marteau der ist echt. 900 joueurs pour Milan. quand il peut parler avec assurance de l'homme Toppen. nich le high-tech bottes aujourd'hui, il veut croire prévu '
Ou bien l'on est - pour comprendre - complètement à l'encontre du «calcio moderno", alors on ne peut logiquement être fan de l'AC Milan, mais doit se tourner Cavese ou Poggibonsi. Ou dois-je avaler le crapaud et accepter les "calcio moderno". Mais ça ne fait rien de qui vient l'argent. Et parce que vous n'avez pas choisi d'être Fansein si bien connu, je suis pragmatique dans leurs choix de prêteurs - Berlusconi est aussi généralement pas mon rêve, mais je mentirais si je tiens à dire qu'il est un président de club mal.
Mon idée du football est toujours quelque part dans les années 70. J'ai dû prendre des dispositions avec les circonstances actuelles. Berlusconi ou les Arabes (dans le contexte de relative indifférence à moi, même si je Berlusconi, qui investit de l'argent pour le club est toujours la solution serait plus cher).
Et Maldini à nouveau un rapport supplémentaire, dont il a gagné.
Ceci est juste vraiment assez difficile. parraine avec verin pouvez aussi voler au puissant manger. Dans la dynamo de Berlin sont les sponsors de participer rechtsoffene à droite. la verine n'est donc pas là-dedans, mais aussi plus haut avec. il serait intelligent dans l'un des DFB pu voir la différence.
Je vais insulter ghegenüber les auteurs de relative indifférence: «Je reste dans le doute. les éloges plutôt dunno. s'assurer qu'ils ne seulement leur emploi et veulent gagner de l'argent même à la première ligne ...
Alors, plein d'éloges Ultrà sponsors nich '. toujours élevé des arrangements. et rien d'autre
J'ai trop élevé et saint vœu: je ne serai jamais nich Flyen avec Emirates à Dubaï!
Eh bien ... .. l'ultra, un ventilateur et un idéaliste, qui depuis que je suis de 5 ans, est déjà en moi me dit que je ne peux fuckegal qui ont investi de l'argent (Cheikh (pouah), ou Chink bolchevik (doppelbäh) ... mais plutôt aller j'ai mis dans le Milan de la Série C montre, comme un patron d'avoir d'eux-mêmes (ainsi que décrit ci-dessous) identifie pas avec les couleurs de la ville et l'équipe, sans même parler la même langue.
Mais le réaliste en moi voit qu'elle, au moins dans le long terme ne partirai pas, malheureusement, sans une injection d'argent énorme.
Parmi les autres:
Juve - la famille Agnelli (et les diverses sociétés qu'ils détiennent Fiat, etc) ont injecté des milliards dans Juve .. mais les deux Umberto et Gianni Agnelli étaient principalement FAN.
Milan - Berlusconi (un mai penser à cela comme vous voulez) a investi beaucoup d'argent ... et a été / est aussi FAN
Inter Milan - Moratti et ses puits de pétrole ont également rausgeholt la pâte »et sont (aussi de laquelle nous pouvons conserver ce que vous voulez) ont également FANS
Fiorentina - Cecchi Gori avait les millions qu'il a fait avec les compagnies de films pompée dans Fiorentina (avec un succès relatif), mais cette famille a été / est (si chaotique qu'ils mai BE) FANS!
Eh bien, rappelez-vous quoi?
Les hommes qui dirigent ces sociétés ne sont que fois Italiens et les fans de football. N'ayez pas peur de se déplacer d'importantes réunions afin d'être dans le stade.
Les entreprises sont (au moins traditionnellement bien).
C'est une base sur laquelle j'ai personnellement (-!) - Stand.
Je pense que c'est terrible et incroyablement horrible, si ce n'est le futur propriétaire de ma (ou autres) équipes un poteau de but peut être distingué de la bosse d'un chameau, pense que l'on peut gérer une équipe de Sibérie, ou acheter une seule équipe en vue de meilleures opportunités dans le Pari sur les bureaux de Hong Kong ou Macao.
Oui, c'est campanilismo, même si elle mai son protectionnistes, et elle est.
Et idéaliste, il est également ... ...
Nous les fans de football sont les premières victimes "de la mondialisation. ... Il ya des gens qui n'ont que les budgets dans la tête et ne pas savoir quelle est la tradition. La larme à notre bien-aimé San Siro sera parce qu'ils veulent construire un temple du commerce avec gewinngeschwängerten VIPlogen .... Mais ils ont la pâte ... .. et les clubs ont gardé la maison ces dernières années, de sorte que pour être compétitifs dans le commerce international pour , devra dépenser beaucoup d'argent pour acheter de nouvelles étoiles, dont ils ne possèdent pas et sont très dépendants de ces «nouveaux» donateurs. Malheureusement, et encore: Désolé, donneurs de NO viens de l'Europe ... .. et que les pisse-moi-toi!
Il n'y aura pas plus de joueurs et entraîneurs qui restent hors de la solidarité, l'amour des couleurs qui une parole donnée d'honneur, ou d'amitié avec un club. De telles valeurs ne disparaissent à mesure de l'augmentation du prix à payer pour. C'est juste la réalité, si ça fait mal ....
Maldini, Baresi R, Rivera, Gattuso à Milan
Mazzola, Boninsegna, Zanetti, Baresi B Bergomi et à l'Inter
Del Piero à la Juve
C'est le dernier de son espèce ... est maintenant le salaire et les frais de transfert et non pas quelque griffonné sur papier (également appelé Traité de décider), qui jouera le cas quand ...
Et le dernier mais non le moindre, c'est la faute des clubs eux-mêmes qui ont eu les yeux beaucoup plus que ce qu'ils peuvent mâcher! Leur avidité créé notre colère, hier, de demain!
Le tout juste pour la ramener au point ... ..
Cheikhs ou non .. ... il y aura un été passionnant!
Love the Go-cher-en-série-la-C "groupe:
Quelle bêtise!
Aucun de vous ne sera «préfèrent» en Serie C. Il n'y avait personne d'entre vous en Serie C. Pourquoi? Eh bien, parce qu'il n'y a pas de "fans Benevento Berlin" et non "fans Crotone Berlin" et non "Pro Sesto fans Berlin" et ainsi de suite et ainsi de suite existent. Le pur fait de l'existence de supporters étrangers, que vous êtes, de tribunes ou s'il tombe avec Milan, un club "grands" ou de ne pas rester. Tout le reste est Geblubber Internet.
Comme je l'ai peuvent aussi bien pour des raisons formelles pourquoi un investisseur du monde arabe (où Milan est déjà très populaire) ne peut pas être fan de football et je peux et ce chameau "Cheikh" parler les racistes tiroir assez bas crois que quand on pour le regarder, ce que les gars qui ont eu lieu à Dubaï, par exemple, pour les fans de football et comment y at-il du Maroc à l'Iran ... so I est une variante du cheikh Berlusconi give a damn, et absolument la bienvenue, tant qu'elle n'est pas sur un retour pur sur investissement est la spéculation, mais avec un engagement sérieux.
Depuis que je suis clairement un opportuniste, en tant que fan de Milan catégoriquement contre le "calcio moderno» est en effet d'être un problème quand même.
Berlusconi n'est plus connecté, pour moi de lui comme d'une fortune d'investir president'm club très reconnaissants - s'il le peut pas ou ne veut pas que je n'aime pas où et pourquoi l'argent alors. Parce que, oui, je n'ai été à l'ère du ventilateur Milan Berlusconi fait et non parce que je pense que l'homme si charismatique, mais parce qu'il a acheté des millions d'entre nous utilisent une pointe d'effort.
Peu importe. Aussi Berlusca n'avaient même pas d'argent à investir (seulement) parce qu'il était tel un grand fan de Milan, mais parce qu'il a promis quelque chose de cet investissement: Image, attention, efficacité de la publicité. Parce que rien n'est ouvert à la critique que quelqu'un investit de l'argent à récupérer quelque chose qui est la chose la plus naturelle du monde. Entrez et si les cheikhs sont également faites pas à Fantum, mais parce qu'ils s'attendent à quelque chose comme ça.
Et un tel investissement n'est jamais une nature purement économique: avec un club de football n'est pas l'argent. Pas de géants fait de l'argent. Les cheikhs sont - comme Berlusconi - à partir d'autre chose. Pecunia non olet.
Très bien, "Fan était« peut-être exagéré. Mais que Milan est dans le monde arabe, et que le football est un terme qui a également regarda masse (dont Cheikh Empire) mais probablement pas en cause. Si je ne me soucie pas si c'est à Dubaï accord publicitaire image, ou une Coupe du monde-dans-le paquet Emirates-ou un abri fiscal est un cheikh. Tant que le club n'est pas à Milan sera rebaptisée Red Bull Emirates ...
Oui, mais les fans de football ou non - il est le sheikh d'intérêts commerciaux difficiles et non pas dans le monde arabe, mais en Europe. Contexte de l'opération dans son ensemble serait ballotté même les 10 milliards d'euros. Et surtout, ne s'applique pas pour Milan, mais pour Mediaset complètement, de sorte du pouvoir des médias en Europe - Mediaset de Berlusconi et les cheikhs ne voulait pas vendre à Murdoch.
Maintenant, pour la crainte réelle qu'une telle qu'un investisseur pourrait perdre tout intérêt pour ses jouets. Nous, c'est exactement ce qui arrive: Berlusconi a pratiquement retiré d'atteindre il ya ses années les objectifs du marché des transferts et comme chaque année à partir des bilans. Les achats sont toujours financés par les ventes. Par conséquent, nous avons justement la situation avant de frémir aux Arabes. Mais tant que l'AC Milan est encore une marque forte en cours, bien connu en Europe et un club de succès, peu importe la façon dont les investisseurs fußballfremder dès perdre l'envie et si elles le font, il peut vendre le club à tout moment quelqu'un d'encore plus riches. Mais si nous weiterwirtschaften qu'à 5 ans à compter de 2004, il ne sera pas trouvée pour AC Milan cheikhs fois plus.
Voilà, ma position ne s'il vous plaît pas à tous, je suis - en tant que fan - bien au courant des critiques formulées. Mais c'est un club de football avec 500 millions de ventes chaque année, toujours d'abord et avant tout une entreprise. Pas pour nous, mais pour ceux qui paient la facture. Ainsi, il est légitime de considérer l'aspect économique de tels accords et à analyser. Quand je lance Porsche, parce que je pense que la cornée panier, je ne m'inquiète pas trop comment exactement derrière la propriété de l'entreprise. Et j'aimerais mieux diriger que Porsche Borgward.
@ SiamoNoi
Eh bien, mais Bonjour, vous êtes probablement un jour très bissl furioso go!
Ajouter à vos effusions concernant les supporters étrangers: Bien sûr, beaucoup ici (moi y compris) Milan étaient devenus fans parce que l'équipe était présente sur la scène internationale. C'est à la fois logique et naturel! Vous serez en effet pas dans des caves autrichienne Grad à la recherche d'une épouse qui va sauter plutôt chers particuliers pour attirer le chemin à mi-chemin sans complications votre attention. Isses Ainsi aussi dans le football - une équipe capte votre attention, alors vous êtes préoccupé par le club près de chez vous et si vous voulez recueillir plus en plus de «critères», vous êtes finalement pleinement lui enlevé à son charme. Les visiteurs avec un club dans les descentes, il perdra seulement le succès de établie Klatscher - les fans de graves tiendra la fidélité des couleurs. Cette situation a ensuite ne rien faire avec des supporters étrangers ou nationaux.
Après que j'ai trouvé le message dans votre Unwörter Red Bull, je peux vous dire ceci, que même dans ce cas sont certainement les supporters qui sont restés fidèles aux couleurs et regarder les matchs de football maintenant sur certains fucked up places dans Kuhdörfern.
Est-ce un fan Milan plutôt qu'une financiers italiens comme un étranger est sans doute naturel. Une identification réelle d'un résident des Émirats arabes unis avec le Milan AC est moins facile à imaginer, que celui d'un citoyen italien. Je suis avec Dieu rien Berlusca fan, mais s'il ya quelque chose de positif à faire rapport sur lui, alors il est certainement que le fait qu'il agit dans le seul passé, non pour des raisons politiques et économiques mais aussi en tant que fan de Milan.
En ce sens, je salue cordialement Hambourg: Oba du gaz!
@ LaVedova:
Je vais vous donner le gaz, je m'amuse!
Je comprends votre point, et les contradictions du tout. Tout ce que vous écrivez, je serais d'accord avec. Je ne suis pas allait à la maison et à l'étranger pour ventilateurs distincts, mais simplement pour souligner que c'est un fait: Sauf pour Milan, Inter, Juve, Roma, Naples et ici et là quelques-uns éparpillés DORIANI, Viola ventilateurs ou Laziali il n'ya tout simplement pas de club italien, avec une base de fans étrangers.
Das ist einfach die Realität, dass selbst hier auf der Mauer außer ein paar vollkommen unzurechnungsfähig durchgeknallten Irren (so wie ich einer bin ) wohl kaum jemand auch nur drei aktuelle Serie C Vereine aufgezählt bekommt.
Bestes Beispiel ist Hellas Verona. Die waren 1985 noch italienischer Meister und spielen heute in der Serie C. Da gehen zwar immer noch ein paar alte Männer und 150 Auswärts-Hardcore-Skins hin, aber das war es dann auch. Da kannst Du lange nach einer “Hellas-Fans-Berlin”-Seite suchen. Oder ist hier irgendwer, der Milan-Fan gewesen wäre, als man etwa zum gleichen Zeitpunkt in der Serie B im San Siro gegen Cavese verloren hat? Anyone?
C'est pourquoi je dis: Voici, d'écrire sur le mur, ils le feraient avec Milan dans la Série C, «allez, c'est ridicule. Le maximum que vous faites là, où vivez-vous avec votre club local. Voir la Salzbourg ou la Loksche Regionalliga ou quatre ans à St-Pauli.
Nah, je pense qu'un Ned, ce widasprecht ye. Bien sûr, nous sommes ici tous les fans de Milan parce que le club a européennes visibles (était). Cela ne signifie pas cependant que vous, une fois branché, d'un ventilateur avec le club n'entrerait pas dans la série C (jaja, Lega Pro): une fois un fan, fan de toujours sûr, il ya les fans de succès, dont les subventions à l'enthousiasme, si le club ne doit pas plus de succès et, bien sûr, en Allemagne, il n'est guère fans Cavese. Mais vous ne pouvez pas compte du fait que nous avons été calibré à l'époque de succès sur le club ne ferme pas que nous quitter le club s'il ne répond pas de succès. À cette mesure, mais toucher vos opinions à tous.
Bien sûr, je sais Angelina Jolie seulement parce qu'ils ont toujours joué un rôle dans certains films et dans la vraie vie, j'aurais peu de chance d'apercevoir un spécimen plutôt que dans toute discothèque village dans Posemuckl. Ce qui signifie non pas que je ne traque pas Angelina Jolie dans le Posemuckler Radiohead, juste parce que c'est là ni plus, dans les films de Hollywood. Par intenderci ...
@ SiamoNoi
Mon cher Siamo Noi ... ... comme je m'y attendais pour vous pendre sur votre logiciel habituel révolutionnaires et Cheikh Gutmenschmanier mes gribouillages et aller immédiatement polterst! (Incidemment, il y avait les bolcheviks et les escrocs bookmaker chinois ... tout!)
Certains d'entre eux (sur le thème "Foreign propriétaire Milan" pour PC pour vous maintenant: un propriétaire de Milan avec issus de l'immigration) ont les mêmes pensées, mais ils l'expriment diplomatiquement Melman quelque chose de (, rossoneri) je n'ai pas pu le faire alors. Eux aussi, la tradition est plus important que - paraît-il, beaucoup d'argent.
Perdre de temps, outre le fait qu'il est réaliste (pour l'argent et de préserver la tradition, il ya quelque chose d'incroyable à vous de critiquer un certain degré de protectionnisme, d'une part et l'autre (comme dans le Livre [15618]. ... Quand on y regarde de ce qu'ils ont présenté comme le gars à Dubaï, par exemple, ....), si l'exploitation illimitée des immigrants qui vivent dans un moût de-DIG conditions les plus de travail et sans aucun droit là-bas, et le gaspillage sans limites des ressources environnementales dans la forme de Disneyland, d'accepter les pistes du désert, artificiellement îles peuplées ou hôtels de forme sphérique et les hautes tours de Babylone!
Ou ce genre de choses que tu veux dire ... «Ils ont tenu jusqu'à ...", pour que les garçons / esclave? Ce sont probablement les nombreux bâtiments inachevés, qui vont maintenant moisi à cause de la crise dans le désert en face de lui ... Les «gars» qui a construit-il été rejeté il ya longtemps autrement beau!
Rappelez-vous, personnellement, je n'aime pas ce que (parce que je m'était arrivé mais considéré localement et ne peuvent trouver des objets «enviable placés»), mais vous êtes toujours en premier quand on les secoue, les proscrits et des parias.
Où est votre Sozialverständnis dans ce cas? Et ne sonne pas à des termes tels que "la préservation de la tradition», et ainsi même pas votre cloche Antifa? Vous Witterst pas tous des racistes et d'extrême droite autour de vous, avec ces mots?
Bonjour? Come on, en bas! Alors qu'est-ce complot! Ce qui est voulu est que le temps de mettre au point.
Deuxièmement, je trouve qu'il est injuste, si vous assumez les gens ici sur le mur, l'insuffisance ou absence totale de passion. Il y aurait donc aucun d'entre nous en tant que spectateurs dans la série C? Bien, bien, bien que vous le savez aussi bien ... aucun d'entre nous ne regarde Crotone - Milan? De toute évidence, de l'Allemagne, l'Autriche ou la Suisse (et d'autres pays, où de nombreux fans Milan sit), c'est un voyage très long! Mais quelle est la différence, aller à Madrid ou à Cittadella, parfois très pragmatiquement demandé ...
Il est encore presente supporten efforts pour être, non? Bien sûr il ya, en dehors des «grandes» équipes ne Auslandsfanbasis ... mais c'est parce que les petits clubs dans le C Serie mai ne pas avoir une telle Webzauberer cornée comme nous? Ou pas assez de personnes dévouées qui s'en prendre nuits autour des oreilles, de développer des photographies, des rapports et des murs? Ou pour connaître les gens et pas seulement (encore)?
Est un fan de son fan-Portosummaga vie vaut moins d'un fan de Milan ou la Juve, et que peu importe où il vit dans ce monde? NON!
Les grandes équipes ont une histoire en Europe et une histoire de l'entreprise nationale (note, à nouveau comme un mauvais mot! Pas) la réussite, les petites équipes, qui, comme vous avez raison, bien entendu, attire des hordes de libre-mobile "fans" après avoir lui-même.
Mais quand je regarde autour, et de la Vénétie, des colonnes, voir Cremonese (toutes les équipes qui ont joué une fois en Serie A) ... et je ne peux pas trouver un clivage-Fans-Barcelone ou Sydney fans Cremonese ... Alors quoi? À votre avis, ici nous sommes fans tous les «succès» d'une équipe très bien réussi, non? Quand les gens écrivent sur le mur qu'ils sont venus en raison du bon match à Milan, ou parce que Savicevic joué là ou simplement parce qu'ils aimaient Milan, horny, beau ou ce que vous avez trouvé ... .. alors c'est honnête et honorable VALEUR! Sont-ils si peu de "fans" que moi, qui est un fan depuis des décennies et a grandi en Italie? Non! Et pourquoi voulez-vous assumer ces mêmes personnes qu'elles ne seraient pas aller à un match de Série C contre Cremonese? Peut-être qu'ils feraient de toute façon, même si elle coûte beaucoup d'argent? Personne ici n'a dit, je suis fan de Milan parce que nous avons gagné des trophées de la Ligue des Champions s sac entier! Et juste parce qu'il ya MFB ne dit pas que ce n'est pas n'importe où dans le monde des gens qui sont aussi passionnés par une autre équipe et d'organiser eux-mêmes, indépendamment de la série, elle joue!
Encore une fois, au sérieux et à-dire: oui, je passerai probablement au match de Milan, si elle était en Serie C! Et pas seulement parce que je ronge les succès d'antan, mais parce que j'aime mes couleurs! Et parce que j'aime mes couleurs, je ne veux pas la vendre à des gars qui n'ont pas d'idée et de zéro afin d'identifier!
@Marco:
Ganz ehrlich Marco, mach mich bitte nicht zur Zielscheibe Deiner komischen Linkenparanoia, nur weil ich wir uns kennen und ich zu St. Pauli gehe. Erstens geht mir das sonst wo vorbei, ich mache das ja schließlich nicht seit gestern, sondern seit 1995 und ich habe schon ganz andere Hassvögel erlebt. Zweitens bespielen wir im Grunde zwei Seiten einer Medaille, die sich Konflikte und Widersprüche des modernen Fußballs nennt. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Ich bin der Letzte, der Dir Deine Milan-Leidenschaft abspricht oder da irgendwas dran nicht respektiert. But, having said that:
1.) Ausgerechnet mir jetzt zu unterstellen, ich würde die Fans kleinerer Vereine dissen, ist ja wohl ein ganz erbärmlich starkes Stück. Für Dich zum Mitschreiben: Ich respektiere fußballtechnisch jeden Irren, der mit Lok in die 8. Liga gegangen ist und jeden, der mit Hellas auswärts fährt und jeden, der zu Oberliga-Zeiten bei Hertha war und so weiter und zwar jederzeit und völlig unabhängig von irgendwelchem Polit-Scheiss. Aber auch Du bist anlässlich eines Europacup-Finales Milan-Fan geworden, wie wir alle wissen und auch, wenn ich Dir persönlich jederzeit abnehmen würde, dass Du mit Milan in die Serie C gehen würdest, weißt Du auch, dass das 99% derjenigen, die hier im Internet diesbezüglich die Schnauze aufreißen, das nicht tun würden. Mehr habe ich nicht behauptet und da bleibe ich bei und glaub mir, ich weiß, wovon ich rede, denn ich habe im Gegensatz zu vielen „Erfolgsfans“ erst kürzlich vier Jahre Regionalliga erlebt und weiß, wie das ist, gegen Leverkusen II zu spielen. Von daher, komm mir bitte nicht so!
2.) Ich habe überhaupt keinen Nazi-Kram gewittert, aber wenn Du unbedingt mit idiotischen rassistischen Zuschreibungen um Dich werfen musst, wo “Scheichs” Kamele nicht von Torpfosten unterscheiden können, please!, worüber regst Du Dich dann künstlich auf? Der Dubai-Vergleich war ausschließlich so gemeint: Wenn man sich anguckt, was die dahin gestellt haben, ist es einfach schwer verblödet, wenn man weiterhin so tut, als seien das alles Kameltreiber. Niemand verbietet Dir den Mund, ich schon mal als allerletztes. Aber beschwer Du Dich nicht hinterher, wenn jemand das mal beim Namen nennt. Was willst Du eigentlich? “Bolschwik”, “Tschink”, “Kanake” und “Nigger” sagen dürfen, ohne dass das jemand scheiße finden darf? Meinungsfreiheit nur für Dich oder wat?
3.) Mir gefällt das Ganze (Calcio Moderno, Fußballkommerzialisierung, Turbokapitalismus, nenn es wie Du willst) ja nicht so Recht, aber wenn schon, dann geht's mir wie Madu, dann ist es mir relativ wumpe, woher die Kohle kommt, wenn es ein seriöses Investment ist und man nicht aufgefordert wird, die Vereinsidentität an der Sponsorentür abzugeben. Du hingegen hast doch selber genau das Fußballromantik-Syndrom, dass Du vermeintlich analysieren willst: Du bezeichnest Dich als wirtschaftsliberalen Kapitalisten, hast einen völlig paranoiden Linkenhass, willst aber gleichzeitig irgendwelche Auswüchse des Kommerzes bekämpfen? Deine Widersprüche sind doch noch so offensichtlich hundertmal heftiger als meine, was soll man denn dazu noch sagen?
Profitez de la journée! Ich habe mir schon gedacht, daß ich heute gleich eine nette Antwort finden würde, bist ja pünktlich wie die Maurer! Was ich besonders schön finde ist, dass Du Dich so schön in Rage hochschaukeln kannst!
OK, also zu Punkt 1:
Ich habe nicht gesagt, Du disst Fans kleinerer Vereine. Ich finde es einfach unfair zu unterstellen Leute würden nicht zur Serie C gehen und das es generell keine Fans kleinerer Vereine gibt, die, wie wir, aus dem Ausland ebenfalls zu Spielen fahren. Übrigens wurde beim Cupfinale 89 in Barcelona die Idee MFB geboren, Fan war ich schon vorher und hatte, zwar sehr wenige, aber immerhin einige Spiele hinter mir.
Ich habe keine Linkenparanoia, denn sonst würde ich ja kaum mit Dir so einen extensiven E-mailverkehr betreiben. Ja, wir haben verschiedene Meinungen, aber Du „zelebrierst“ Deine Seite genauso wie ich die meine!
Mannomann, Du tust ja so als wärst Du gerade gekreuzigt worden, du übertreibst es etwas mit dem „persönlich nehmen“…..
2.
K***ke” und N***er konnte ich in meinem Text jetzt nicht finden…, weil ich diese Worte auch nicht benutzt habe (und wir auf dieser Mauer bekanntermaßen so was auch zu verhindern versuchen!), daher unterstellst DU mir jetzt etwas…
Und ist es nicht eher bekannt, dass Großinverstoren(die Abramovichs und Glazers dieser Welt) doch ziemlich wenig vom Fußball, von Fans und Tradition eines Vereines verstehen? Und DAS regt mich so auf! Dass die Seele des Traditionsfußballs so verkauft wird!
3.
Mir ist es eben NICHT egal, woher die Knete für den Verein kommt…und woher willst Du denn wissen dass es sich, wie Du sagst, um ein SERIÖSES Engagement handelt? Und woher willst Du wissen wo die Grenzen liegen zwischen einer Investition und der Umkrempelung eines Vereines? Wenn Mateschitz bei R*dB*ll nicht die Farben gewechselt hätte und den Namen, wäre er besser gewesen? Wo fängt es an? Wo hört es auf? Wenn jetzt (PC für Dich: ein Milaneigner mit was-weiß-ich-für-einen-Hintergrund) sagt, ich kaufe den Verein AC Milan…und wir spielen ab heute in orange-grün. Es heißt ab jetzt FC Mediaset Mediolanum. Wie willst Du Leuten verbieten, die ne Menge Geld hinlegen, mit dem was sie gekauft haben das zu tun, was sie wollen? Übrigens für diesen eventuellen neuen Verein würde ich NICHT in die Serie C gehen! Natürlich hat Madu Recht wenn er sagt ein Fußballverein IST ein Wirtschaftunternehmen! Aber ich kann mich doch dagegen wehren, wenn's auch aussichtslos erscheint!
Und zu guter letzt: wenn ich wirklich so einen “paranoiden Linkenhass” hätte, so wie Du ihn meinst, dann würde ich dir wohl nicht antworten, oder? Man muß sich politisch nicht mögen, aber man kann sich respektieren…auch als politisch Andersdenkend!
Also ich finds erstmal klasse, dass hier so angeregt und erhitzt diskutiert wird, dazu ist das ja da. Es geht ja auch überhaupt nicht darum, einer Meinung zu sein, sondern Meinungen auszutauschen. Dass es in der Hitze des Gefechts unter – in erster Linie – Fußballfans auch mal ein bissel deutlicher wird, liegt in der Natur der Sache. Insofern: Weiter so! Ist mir 100 x lieber als eine Serie von Links zu goal.com, wo dann steht, dass Kakà weggeht und wir dafür Tevez, Ibrahimovic, Messi und Carsten Jancker verpflichten.
Spannend finde ich aber, dass der “Linke” die Auswirkungen der Marktwirtschaft auf das System Fußball für nachvollziehbarer hält als der “weniger Linke”. Und womöglich erwächst hieraus auch die Auflösung des Knotens, die ich i.ü. in meinem Beitrag schon versucht habe, zu skizzieren: Es gibt in der logischen Diskursanalyse den Begriff des Kategorienfehlers, der – kurz gesagt – bedeutet, dass man nicht auf ein Argument mit einem Gegenargument aus einem anderen Bereich antworten kann. Fußball ist aber nun kein abgeschlossenes System, sondern gerade ein Spannungsfeld aus allen möglichen gesellschaftlichen Bereichen (das ist ja grad das geile).
Einerseits sind Fußballvereine knallharte Wirtschaftsunternehmen und müssen als solche geführt und bewertet werden. Andererseits geht es aber auch (und genauso wichtig, sonst wäre der wirtschaftliche Wert knapp über dem von Eisstockschießen) um so Dinge wie “Tradition” und “Emotion”, die sich nicht so einfach in Zahlen fassen lassen. In einem Klub spielen natürlich grundsätzlich beide Felder eine Rolle, sie werden aber je nach Beobachterstandort unterschiedlich bewertet. Während die Vereinsführung für die wirtschaftlichen Geschicke eines Vereins zuständig ist, leben die Fans eben für die “Farben”, also Tradition und Emotion. Dass es Schnittmengen gibt, also der wirtschaftliche Erfolg direkten Einfluss auf die sportliche Leistung hat und umgekehrt, ist unstrittig. Genauso unstrittig ist auch, das SB und Galliani neben ihrer Position als Vereinsobere eben auch Fans sind – in welchem prozentualen Verhältnis, darüber können wir wieder streiten.
Während SiamoNoi richtigerweise (und ziehen wir mal die Polemik ab) darauf hinweist, dass ein ACM natürlich ein turbokapitalistisches und globalisiertes Unternehmen ist (und ich erinnere gern wieder daran, dass wir den calcio moderno erfunden haben), weist Marco auf die Bedeutung der “weichen” Aspekte wie Treue, Ehre, Tradition und Begeisterung für uns Fans hin.
Beides ist natürlich richtig, nur kann man nicht mit dem einen Argument auf das andere antworten. Fast alle von uns sind in der Ära Berlusconi Fans geworden, als unser Presidenntissimo a suon di milliardi sich ein sportlich unschlagbares Super-Milan zusammengekauft hat. Ohne familiäre Verbundenheit oder sonstige Zufälle wäre hier niemand Fan eines AC Milan geworden, der sich in der 3. Liga mit Poggibonsi misst. Was nicht heißt, dass wir (ich wiederhole mich hier) dem verein den Rücken zukehren, wenn er wieder in der Versenkung verschwindet (abzüglich Erfolgsfans). Auf der anderen Seite hat SB aber vor einigen Jahren die Zahlungen praktisch eingestellt und den Verein – wirtschaftlich – sich selbst überlassen. Mit den sportlichen Ergebnissen, die wir gerade sehen.
Ich bin weiterhin der Meinung, dass auch ein SB den Verein nicht als Herzensangelegenheit gekauft hat, sondern in gewisser Weise als “Investitionsobjekt”. Wenn auch nicht wirtschaftlicher Natur, Fußballclubs verdienen kein Geld. Er hat sein Interesse in dem Moment verloren, als er die Rendite aus seinen Investitionen (Image, mediale Aufmerksamkeit) nicht mehr brauchte. Und genau dasselbe haben die Scheichs vor: Sie erwerben womöglich die Marke ACM, weil sie sich an anderer Stelle einen return of investment versprechen. Genau wie SB. Insofern ist es mir persönlich völlig schnuppe – ich halte SB für einen guten Präsidenten, weil er ne Menge Kohle in den Club gepumpt hat.
Und auch die Scheichs werden intelligent genug sein, dass sie den Wert der “Marke” ACM hochhalten müssen, wenn sie sich von ihrem Investment einen Imagegewinn versprechen. Der horrend teure Kauf einer Marke ACM, dessen Wert sich gerade aus der Tradition des Vereins ergibt, kann sich nur rechnen, wenn diese Marke weiterhin stark gehalten wird. Kein Araber wird sich CocaCola kaufen, um die dann in “Super-Cola” umzubenennen und mit Apfelsaft zu befüllen.
Ergo: Mir ist ein langjähriger Präsident SB, der investiert, am liebsten. Wenn er – warum auch immer – nicht mehr investiert, soll er abtreten. Denn wäre denn mit SB als Vereinspräsident aus dem ACM geworden, wenn wir die Millioneninvestitionen abziehen? Nicht viel. Und weil mich mit SB sonst wenig verbindet außer dass sein Geld willkommen ist, halte ich auch nicht in unverbrüchlicher Treue zu SB ohne Geld.
Meinung.
Madu, vielen Dank für die Blumen ersma. Ich sehe es ähnlich und erwarte auch gar keinen Applaus von irgendwem, wenn man hier mal den Finger in die Wunde legt.
Marco, ich sehe das mit dem Respekt vor dem politisch Andersdenkenden doch ähnlich wie Du. Genau deswegen nervt es mich aber umso mehr, wenn mir hier irgendwelche linksradikalen Antifa-PC-Brillen aufgesetzt werden, die ich gar nicht trage. Ich weiß längst und nicht erst seit gestern, dass in Rostock nicht nur Nazis zum Fußball gehen. Umgekehrt wäre es klischeemäßig mal an der Zeit, zur Kenntnis zu nehmen, dass bei St. Pauli nicht nur schwarz maskierte Autonome und Gutmenschen-Hippies rumlaufen. Ich wette zum Beispiel, dass ich mit mehr hinsichtlich ihrer Ausdrucksweise fragwürdigen Working Class Oi-Skins abhänge als Du!
Und was benutzte und nicht benutzte Wörter angeht: „Tschinks“ gehört für mich definitiv in diese Reihe, genau wie „Schlitzi“ oder „FitschI“ und Du wirst auch kaum einen deutschsprachigen Asiaten treffen, der das anders sieht. Von daher benutz was Du willst, aber lass mir die Freiheit, das scheiße zu finden. Davon abgesehen ging es mir auch nicht um irgend eine PC-Debatte (die Du dann aufgemacht hast), sondern darum, dass man mit Kamelscheich-Vergleichen nicht weiterkommt.
Wir sehen die Welt des modernen Fußballs doch in ihren Phänomenen durchaus ähnlich, nur betrachten wir Ursachen und Wirkungen halt manchmal von zwei verschiedenen Planeten. Mir geht es da genau wie Madu: Da mir das Ganze ohnehin nicht gefällt, bin ich en detail offen wie ein Scheunentor: Mir ist Berlusca weder als Mensch noch politisch noch sonstwie nahe. Es könnte theoretisch durchaus sein, dass mir der ein oder andere weltoffene „Scheich“, der die westliche Kultur in Form von Musik, Kunst und Universitäten nach Dubai holt und religiösen Hass bekämpft, näher steht, als unser kleines Chauvi-Schweinderl Silvio. Trotzdem halte ich ihn selbstverständlich für den besten Präsidenten, den der Verein ja hatte, alles andere wäre ja auch absurd.
Aber, wenn die Zukunft auf einem anderen Blatt steht, werde ich mir das angucken, bevor ich bereits wegen der Herkunft des Papiers (symbolisch gesprochen) sage, das geht auf keinen Fall. “Lieber Serie C als Scheich“ ist für mich pauschal totaler Quatsch, da bleibe ich bei. Für mich wird die Seele erst dann verkauft, wenn man gezwungen wird, sich „Red Bull Salzburg“ zu nennen. Und, um bei diesem traurigen Beispiel zu bleiben: Das waren einheimische Investoren! Mit dem Scheich hat das nix zu tun.
Interessantes zwischen den Zeilen von Ernesto Bronzetti Ernesto Bronzetti , unserem Transfermarktbeauftragten für Spanien.
Der hatte sich ja am 27.05. noch geäußert, dass Kakà bei Milan bleibt. Nun der Knaller:
“die Hoffnung, dass der Brasilianer bei Milan bleiben könnte, war aus einer besonderen Situation in diesem Moment geboren (…) die dem Verein frisches Kapital hätte garantieren können.”
(“la speranza che il brasiliano potesse restare nel Milan nasceva da una situazione in quel momento (…) che avrebbe potuto garantire nuovi capitali alla società rossonera.”)
Scheint so, als hätte SB die Verhandlungen mit den Scheichs am 27.05. abgebrochen und zu dem Zeitpunkt entschieden, sich stattdessen von Kakà zu trennen.
Ich denke auch, dass man sich Emirates als Sponsor durchaus leisten können sollte. Die zeigen doch einen beachtlichen Einsatz im Fußball in den letzten Jahren und ich bin fest davon überzeugt, dass von deren Geldern auch einiges langfristig dem Fußball zugute kommt und nicht nur einen schnellen Imagegewinn für das Unternehmen bedeutet. Ob nun Emirates oder irgendjemand anders. Sponsoring ist doch wirklich nicht gleich Pakt mit dem Teufel.
Nun ja, beim Thema “moderner Fußball” scheiden sich halt die Geister und der Einstieg eines Investors bei einem Fußballteam sorgt natürlich dafür, dass man an Heuschrecken denkt und eben nicht an so Werte wie “Tradition”, “Ehre” oder “Treue” und was die Fans sonst so mit einem Fußballclub verbinden. Ich seh das pragmatisch – der AC Milan wurde genau durch so eine Investitionen zum erfolgreichsten Verein der Welt und der Wechsel von einem zum anderen Sponsor macht das Drama nun auch nicht schlimmer.