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Mourinho Galliani y el estado de la Serie A

de altravita · Miércoles, 19 de · 0 Trackbacks/Pingbacks November 2008 · 8 Comentarios · 0 Trackbacks Pingbacks /

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El entrenador del Inter José Mourinho comentó diciendo que el fútbol italiano ha perdido prestigio internacional y está fuera de la bota en los últimos años perdió mucho de su significado. La liga española, el Inglés Premier League e incluso el internacional alemán recibiría mucha más atención (léase TV veces) que la competencia favorita del italiano. Uno debe preguntarse por qué la Serie A en Alemania o en Inglaterra no se transfiere y el mundo aún más a la zaga. Bueno, si se había quedado con Mourinho, el corazón herido italiano, tal vez esto hubiera desestimado por el desafío de la hora habitual, sobre todo porque el antipático apasionado y portugués al servicio del FC Internazionale se calcula. Sólo que Mourinho, el Chelsea se hizo un nombre por sí mismo para tener calidad de juego táctico, pero el fútbol esfuerzos espectacular resultado. Ayer, sin embargo, los registros, Adriano Galliani, liga-líder y Intermins-presidente del AC Milan, el suelo y se une a Mourinho en los estados:

"Una vez más, estoy de acuerdo algo de acuerdo con Mourinho. Tenemos que hacer mucho, porque el recurso de casación del fútbol italiano se ha reducido. (...) Cuando veo la Premier League con el césped maravilloso, estadios llenos, las transmisiones de TV excelente y muchas otras cosas, da la impresión de un producto con mucho más atractiva que la nuestra, donde vemos que los estadios vacíos, está feo y césped feo. "

Bueno, en principio, nada que objetar a la observación, Birgit Schönau ya estaba en los comentarios enero vale la pena , ya que no es de extrañar que la cuestión sobre la mesa es lo primero. Tal vez tuvo oradores tan ajeno a romper el típico circuito italiano de «silencio y Weiterwurschteln. Es beneficioso tanto más sorprendente es que ni Mourinho ni Galliani podrían ser transportados a la declaración habitual que los aficionados violentos son los culpables y debemos actuar ahora más dura contra las personas con éxitos rompiendo flash. Pero ¿cuál es entonces la verdad en las afirmaciones?

Común en Europa desde hace años, sólo el AC Milan del fútbol italiano que se juega en absoluto. La anciana al frente la Juve desde hace mucho tiempo preocupados por los árbitros nacionales, y ahora es apenas la parte inferior del Calcio a libre de. Inter estaba en la cumbre del fútbol europeo por última vez con éxito, como la Copa aún no ha tallado en piedra y los gitanos se fija en los momentos en que puede verter siete goles del Manchester United.

oh típico catenaccio también lo es el que si bien durante décadas sólo en el ineducable realista alemán periodista deportivo vocabulario (un excelente ejemplo de la combinación de un fútbol total desconocimiento de viejos prejuicios de edad Hellmann fue la moderación Sebastián del AC Milan contra el Bayern Munich en Sat 1), pero el italiano Liga sigue estando dominado por un resultado de fútbol espectacular, pero poco refinado tácticamente. Pero siempre fue así y al mismo tiempo que dispone en la Bundesliga y la Liga Premier con un 5-4, los espectadores italianos casa tendría a silbar cuando el atacante oposición tiene 50 cm de espacio para darse vuelta. Esto no tiene que gustar, pero que uno es totalmente injustificada por el juego ni siquiera ser campeón del mundo.

Los estadios son viejos, sucios y vacíos. Con la excepción de los dos imanes público milanés, se puede sin duda por lo que la salida. Por último, nunca me imaginé la transferencia de Palermo en que parecía contra el Inter y ganó muchas impresiones de un cuenco de hormigón terriblemente fea, con un motas rosadas pocos. El derby de Turín no se vendía aún a cabo recientemente. Roma contra la Lazio? Muchos asientos vacíos.

Teniendo en cuenta que la liga opereta Inglés con sus compró fuerzas mercenarias a su alrededor gelificada niño bonito de Cristiano Ronaldo, su identidad árabe, ruso y estadounidense "inversionistas", a toda su verdad, pero en gran medida stimmungsbefreiten etapas con precios de los billetes exorbitantes en realidad no puede ser un modelo para un mayor desarrollo, es responder a la pregunta formulada por Mourinho realmente atrasados desde hace años. Sobre todo el entusiasmo del fútbol italiano no ha disminuido e incluso no Calciopoli acerca de una disminución del interés en el deporte ha llevado a ella. Por otra parte, tres diarios emplean casi exclusivamente con el fútbol, continuará mañana lunes en la oficina hablando de otra cosa.

Ahora, Televisión de pago en Italia es muy común y Gallianis gran jefe está aquí, así que han sido responsables. En tiempos de presupuestos ajustados y altas tarifas de entrada recogidos en los bares un deporte frente a la pantalla grande. No cuesta nada y ofrece por lo menos sustituir la sensación de ver un juego en la sociedad. Pero en mi ciudad natal poco, hay dos buenas docena de bares, y la transferencia de todo tipo de juegos. El número de abonados particulares a Sky y Mediaset se ahogan todos los gerentes con alegría el estreno Benz.

Las especiales son - con la excepción de los de San Milán Siro - en mal estado y son una reminiscencia del Estadio Central de Leipzig antes de la caída. Juventus se basa sólo un lugar normal de reunión y volver a la tradicional, pero no suficiente atmosféricamente "delle Alpi" de nuevo. Inter planes de una escalera nuevo estadio . Todos los otros clubes tienen bastante que hacer para el contrabando de sueldos mensuales a los acreedores a pasar a los vestuarios. Aquí se perdió con la aplicación que olvidó europeos una oportunidad Campeonato gigante que la infraestructura futbolística en el estado de los 21 para elevar siglo. Y no hablo aquí de los salones VIP y sillones - Bares sin riesgo de salmonela drumrum Auswärtsblocks sin jaula de alambre, no barandilla oxidada y paradas de transporte público de hecho sería suficiente.

Luego que aún quiere que el estadio se puede, que lo hace con tanta facilidad. La exagerada contra el terrorismo leyes completamente en contra de los aficionados al fútbol asegurarnos de que lo hagan sin una compra de entradas no es otra cosa. Ausfährtsfahrten prohibido con más frecuencia de lo permitido , la venta de boletos es mediante la presentación de la cédula de identidad, número de identificación fiscal (también para niños) y un análisis de orina actual. La transparencia debe estar registrado semanas de antelación, estadios arbitraria y tiempos de ejecución ne también por una autopista del área de servicio lleve a la solución del viejo ventilador de grupos-décadas, megáfonos y productos pirotécnicos están totalmente prohibidos por 2 años. De esta manera se ha convertido de hecho los Ultras del jugo, por lo que el estadio de visita hecha, pero todavía no son atractivos para el visitante promedio. Especialmente en un país cuyo ingreso promedio un tercio menor que el alemán.

En el fútbol italiano en forma muy disciplinada tácticas que no voy a mentir, tiene que ser utilizado en los últimos cien años, y Premier de Inglaterra tiene no sólo desde la salida de un saque y pico interesante. Tal vez valdría la pena considerar que el mate, la mafia, pero se salva relaciones personales basadas en el funcionamiento opaco de la liga de los inversionistas extranjeros como una enfermedad infecciosa - el escándalo era toda la Juve, Luciano Moggi es sólo la punta del iceberg nunca recuperada. El a veces grotesca clubes endeudados italiana de la legislación y la interpretación imaginativa aún más imaginativos del mismo año, de algún modo vivo, sin haber tenido habitación razonable para un nuevo comienzo. organismos SHAM Balance muertos patada en la Serie A más que suficiente dinero para los estadios nuevos o incluso los mejores jugadores que no son naturales - que no es una coincidencia que los campeones del mundo Barzagli, Zaccardo y Luca Toni ir precisamente en el ridículo de la Bundesliga, del extranjero, sino sólo estrellas deportado como Ronaldinho, Zambrotta, Shevchenko y Quaresma ir a Italia.

El hecho es que en realidad mucho está podrido en la operación de fútbol italiano. El nepotismo, los vínculos económico notable y alianzas personales, new age cuentas esotéricos, la corrupción desenfrenada, el endeudamiento y, sí, también un problema con la violencia de los aficionados contribuir a una visión un tanto pesimista. Y sería su cambio de ese mismo Adriano Galliani, en estos estados algo:

  • Real represión de la corrupción y la manipulación en la liga.
  • cumplimiento de las obligaciones financieras puños de los clubes.
  • Renovación de la infraestructura deportiva.
  • La influencia en favor de una cobertura televisiva civilizada .
  • La reconstrucción de una casta árbitro competitivo.

Pero no tengo fe en que con la nada se mueven los líderes actuales. El cambio reflexiva la culpa de los Ultras lobbylosen por supuesto, es simple y no pone en entredicho el sistema corrupto en tela de juicio.

Pero, bueno ...

El campeón de fútbol italiano Inter de Milán tiene que lidiar con los crecientes problemas financieros. El mejor club cerró el ejercicio 2007/2008 con una pérdida financiera de 148 millones de euros. En cuatro años, se reunieron en el club de Milán, dirigido por el magnate petrolero Massimo Moratti, la deuda de 500 millones de euros.

Fuente: línea SZ del 20.11.2008

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» 8 Comentarios »

  • Marco :

    Un gran elogio para el informe! Sí es cierto ... la Serie A se ha convertido en algo aburrido y me encanta ver el fútbol, ya sea en vivo o en la televisión, ya sea de liga o competiciones internacionales. Si bien hay excepciones como el último partido del Chelsea - AS Roma, que me pareció muy interesante, y si un equipo italiano es probable que gane oponentes internacionales antes de un poco más alto que el juego es realmente emocionante.

    Me gustaría ir por los elementos de forma individual y escribir unas cuantas teorías a algo para jugar el "abogado del diablo", pero quizás también como un estímulo discusión.
    (Me gustaría señalar que estoy muy viciosa caso de Italia, que también da lugar a un a veces mucho más allá de la ironía simple en exceso de los sarcasmo)

    "Es verdad" sobre la corrupción y la manipulación en el) de la liga italiana operación (

    para llamar a esta sentencia en la misma categoría que Italia es ya una contradicción en sí misma ... ¿Quién es para tener éxito, entonces? Sólo aquellos que están libres de pecado, que tire la primera piedra (mejor Moggi igual a su pera suave), para citar una muy leído, el libro antiguo. Este nivel de corrupción y la manipulación que se ha logrado sólo por lo que todos participen, desde la bola de niños hasta el presidente del club. Por lo tanto, habría una comisión "independiente" para instruir, para limpiar allí. Una idea casi utópica

    cumplimiento de las obligaciones financieras puños de los clubes

    Bah, otra de Italia que en Tough Enough como "palabras vacías" conceptos útiles ".
    En italiano, un tal vez podría traducirse como: "duramente, un duro cazzo, giu mar bruto. Ok, nos imaginamos, se podría hacer cumplir estas obligaciones: algunos clubes a continuación, se abstendría de la liga para obtener una licencia, porque son simplemente pleiiiite! Entonces luego, algunos clubes Serie A jugar ya sea en las ligas inferiores o no. Conclusión: la Serie A todavía sería menos atractivo.
    Por supuesto que estaría bien si los clubes no gastan dinero en jugadores caros lo que no pueden tener.
    Sí, la aleta grande en el mercado de fichajes, pero sin la pasta para pagar la licencia ....
    Por favor recuerde, sin embargo, que es este sistema de la política italiana lo hicieron posible!
    La misma política, entonces, de repente, la "roca dura" deben trabajar para asegurar que esto ya no sucede. Sí, todas lo merecen, por lo tanto se vieron algunos de la rama en la que se sientan.

    Renovación de infraestructuras deportivas

    Así que si esta renovación parece que los estadios son nuevos, como el estadio Allianz Arena, el estadio Emirates más o menos, me encuentro a mí mismo (y muchos otros tal vez) a un tenedor en mi Fandaseinweges.
    Por un lado estoy un poco pasado de moda, me gusta sentarme en el concreto, el uso chirrió pases para visitar los estadios, donde el caballo blanco, estancado en la historia y la tradición en las paredes. En caso de graffiti y mensajes de invitados Ultras son rociados en las paredes y la falta de uno u otro ladrillo en el muro.

    Claro, los estadios nuevos son muy impresionantes, confortables y equipadas con todos los adornos. Pero mutar para inscribir a más espacios que a la actual modus existendi ", el fútbol necesita.
    Seamos realistas, el estadio Emirates ha hecho de nosotros congelación de asombro con la boca abierta. El Allianz Arena ha iniciado con sus colores, una nueva era de la creatividad "(Lo sé, lo sé, ahora se aplica a lo que la grasa, pero por favor no se olvide de la ironía).
    Si cedemos ante, sin embargo, y desea una nueva infraestructura, damos también el último bastión contra el fútbol moderno. Y en Italia, la meca de la publicidad!
    En un escenario Canale5, sonido Coliseum Park o B.win Arena (en la fecha de puesta de Lucha contra el acoso Ultras) Tiempo, supermercados, Internet Puntos, Agencias de Viajes, guarderías y varios (caros) restaurantes de estilo Inglés, estaría muy reacios para ver un partido.
    Y esta mierda acústica ... ¿por qué iba yo a querer eso?

    La influencia en favor de una cobertura televisiva civilizada

    Buen punto. Pero civilizada para quién? Para nosotros? El menos importante y la disminución de audiencia curva?
    La mayor parte de la masa es hecha por los clubes sobre la TV de todos modos.
    Nos Anpfiffzeiten sería uniforme, parada inmediata de la semana, etc Inglés, pero le gustó. Que nos sentiríamos civilizado.
    Pero, por desgracia, la tendencia es cada vez más a ajustarse a las necesidades de las televisiones y los patrocinadores. A expensas del público

    La reconstrucción de una casta árbitro competitiva

    También muy buen punto. Pero en este caso no importa de donde el árbitro. El factor humano determina la acción. Y si el precio es lo suficientemente alta, entonces todo el mundo tiene un precio. Y cuando dice "moral" razones es no, entonces él tendrá que ceder, y la serpiente de los que están en el amor para él es siempre largo.

    Por último, quiero decir que - sí, la Serie A aburrido, pero un juego aburrido (para mí) a un evento digno de ver, si sólo puedo ver un estadio de decoración!
    He decorado banderas de colores, con banderas, la coreografía, Bengalos, botes de humo, banderas, noventa minutos acompañada de cantos, canciones y la burla ¡Salud! A continuación, un juego aburrido que se haga sobre el césped a un evento memorable en las gradas. Y valió la pena para mí de todos modos, a go go! ... Pero eso fue ayer ...

    Cuando la última bandera enrollada, la bandera por última prohibido, la coreografía no aprobados por última vez y la última los ultras se resuelven, se encuentra que el fútbol puede ser muy aburrido!

  • milanosud :

    Sr. Marco me ha hablado en primer lugar de su última frase, en parte, de hace la mente-unos años, me vieron los juegos por la noche como el Lecce, Reggina y Palermo Messina, por supuesto, no porque fueran interesante deporte, sino simplemente porque de las curvas de la estado de ánimo y las actividades de los ultras (banners, pirotecnia, etc.)
    Como era yo y probablemente muchos espectadores, no importa cuán mal estado y pasados de moda estadios fueron diseñados por el color y la atmósfera en las gradas gesorgt.Durch la represión de los últimos años, pero un caso claro de "érase una vez".
    Por ejemplo la Liga Premier, que tan a menudo se describe en Italia, sino también en Alemania como un paraíso en la tierra (porque los directivos han tenido signos de dólar en sus ojos), yo tengo mi propia opinión.
    Alto estadios de la seguridad en el que también se determina en el inodoro es filmado, estas sillas, y teniendo en cuenta el hecho es que se sienta bien y honorarios exorbitantes entrada proporcionar una atmósfera que no era digno del nombre (que me contó muchos amigos que estaban allí, vosotros también han hecho experiencias similares).
    Las historias de la atmósfera única en cerrar. Etapas es tanto un cuento de hadas deportes dt periodistas, como el catenaccio italiano.
    Deportistas es importante para la Serie A esconderse, creo que antes de cualquier liga, hay talentos cada vez más en equipos italianos como Florencia, Udine y Nápoles para el tren y nuestro Milán, es sin duda un partido para cualquier equipo de la Liga Premier.
    Ciertamente han engl. Equipos ámbito financiero mayor para la acción, de modo que también puede proveer a los jugadores por 10 millones de clubes de clase media, y también a muchos aspirantes a estrellas.

    En pocas palabras a la cobertura televisiva: Ni siquiera es como si la cobertura sería de un día para ser mediocres, al menos, siempre me divierte Neue.Außerdem de la televisión italiana ha hecho, no ansich nivel bastante alto.

  • admin :

    @ Marco: En primer lugar quiero anteponer una defensa preventiva, que estoy de acuerdo plenamente con usted, por supuesto. Los puntos enumerados me refiero a ningún medio de algo que creo que es posible o probable, pero no son más que una reacción al hecho de que se queja con Galliani, sólo el uno sobre la "falta de recursos" a la serie A, la mejor suposición podía hacer algo por un cambio. Völlig unabhängig davon zu betrachten sind Meinungten zu dem, was wir wünschenswert fänden oder was wir glauben, was in der Praxis passieren wird. Galliani und Mourinho haben sich zum Status der italienischen Liga geäußert, völlig korrekt, wie ich meine. Beider Aussagen habe ich nun – da sie Lösungsansätze nicht nennen – als Ausgangspunkt für eine Diskussion genommen. Dass etwas getan werden muss, ist klar. Dass nichts getan werden wird, ist auch klar. Aber wir sind ja nicht verantwortlich und können den Jungs in der Lega ja mal was zum knabbern geben. ;)

    Korruption:

    La corrupción en el fútbol es sólo la continuación lógica de la corrupción en la sociedad italiana. El fútbol nunca será una zona libre de corrupción, siempre y trueque, a cambio de favores en Italia es el principio de orden fundamental de la vida social. Esto comienza con el hecho de que para un buen consejo es siempre un lugar regular en el Ristorante conseguir, continúa con el hecho de que las cátedras ocupadas en las universidades italianas de afinidad y pagos en efectivo que aumentan por el club ofrece entradas gratuitas a determinados grupos de ultra y, por último, que no sorprendió a nadie, que los contratos se adjudiquen las obras, por supuesto los millones pagados a los funcionarios respectivos, o incluso las victorias se ganan por las decisiones del árbitro. Ahora todos sabemos que el sistema nunca ha funcionado Moggi, pero sólo una se identificó fue la cabeza, que ahora será el único responsable de la corrupción en la Serie A. guerras Moggi, Moggi se ha ido es bueno. Humbug.

    Reestructuración financiera:

    Pero, por supuesto, un control razonable de la situación financiera de los clubes no va a suceder porque el legislador ya había hecho antes. No he mencionado una palabra que algo va a suceder en la dirección, por supuesto, pero sería imprescindible. A medio plazo, la serie sería más interesante una vez más porque son más poblada por los grandes clubes no grabará temporada, que dependen de la evaluación Leihspieler y financieramente. Debido a que nadie se lo cree, que cuando las cosas se ponen difíciles, la Juve se Siena comprar puntos muy necesarios o Parma ganar contra nosotros. Tenemos todo una larga experiencia con resultados divertidos en los días dos y último partido lo mantenga con vida clubes en bancarrota financiera por la Liga y los clubes grandes es de la corrupción por supuesto que hace que la serie A, manipulable, predecible y aburrido.

    Etapas:

    No por nada escribió: "Bares ningún riesgo de salmonela, sin jaula de alambre Auswärtsblocks drumrum no oxidadas barandillas y paradas de transporte público de hecho sería suficiente." Puede ser que para mí la cuestión es, como es el estadio se ve como uno y También creo que el encanto de concreto resumen desaliñado cuencos fascinante. Pero primero, el estadio no es sólo los ultras ultras y en segundo lugar, no tener el estadio lleno. Si Galliani y Mourinho ahora dice que el estadio fuera de Milán son en su mayoría vacíos, entonces es sólo en el hecho de que no todos piensan como nosotros. Hay daños ocurridos, Zwischenwege también entre el Renzo Barbera "y el Allianz Arena - San Siro, por ejemplo. No quiero arenas evento, sino un estadio lleno, los ultras habría espacio para respirar, para mí un compromiso viable.

    Televisión:

    Mirt es la cobertura televisiva no importa, no me interesa, civilizada para mí, no una necesidad. Pero usted tiene el tiempo que me señale en el correspondiente vídeo vinculado miraba? Dudo que Zenga y Varriale han atraído a nadie su vergonzosa actuación en el estadio, por el contrario! Lo mismo es cierto para la presentación de informes falsos a los Ultras Auswährtsfahrt Napoli en Roma. Mientras las cadenas de televisión a los problemas existentes o inventar nuevos, jugar hasta, miedo de hacer y dramatizar, el estadio no está lleno. Lo recuerdo de nuevo: No se trata de mí, lo que quiero o como una visita al estadio es el mejor para mí en. Me refiero sólo a lo que tiene que ocurrir para que la Serie A para un "mayor atractivo" adquirido - que interesa no es ni siquiera que soy de alguna manera.

    Árbitro:

    Todo el mundo tiene un precio. Sin embargo, la Serie A arreglo de partidos es mucho más propenso a que otras ligas. Y hay razones. Razones uno puede aceptar esto o encogerse de hombros frente a la que se puede hacer algo. Todo lo que no cambia nada en la observación de que si la Serie A tendrá más atención internacional, un juego de la liga competitiva con los árbitros es esencial. Una vez más: yo no declarar sobre la probabilidad de la ejecución de tales medidas - que sería necesario dañar los actuales servicios de Árbitros de la reputación de la Serie A, debe seguramente nadie ha cuestionado seriamente.

  • admin :

    @milanosud: Meine Meinung zur Premier League hab ich ja in meinem Kommentar zu Herrn C. Ronaldo durchscheinen lassen. Es gehört zu den ewigen Mysterien des deutschen Sportjournalismus, dass die jahrzehntelang zwanghaft nachplappern, was ihre Großeltern ihnen von früher erzählt haben. Die Stimmung in englischen Stadien war genau zu der Zeit großartig, als in Italien noch catenaccio gespielt wurde. Dass das 30 Jahre her ist, bekommen offensichtlich nur Leute mit, die schonmal in nem englischen oder italienischen Stadion waren. Aber gut, wir wollen die schwerbeschäftigten Jungs ja nicht von ihrer Suche nach “Leitwölfen” und “Führungsspielern” abhalten.

    Die Premier ist für mich das absolute Drohbild modernen Fußballs, eine genaue Darstellung, wie es nicht sein soll: Eintrittspreise, die man sich erst leisten kann, wenns auch für die Harley reicht. Superschicke Eventarenen, bei denen man erstmal ein Kissen auf den Sitz legen muss, dass man den Sitz nicht dreckig macht. Gegelte Fußball-Popstars, die Fantastilliarden verdienen und sich abends mit irgendwelchen Models fotografieren lassen etc. pp. “The Den”, das alte, war früher mal gut, im Upton Park war mal Stimmung, als die Cockney Rejects noch jung waren und Cantonà, Gazza und Terry Butcher waren klasse Typen – alles lange lange vorbei.

    Dass nun ausgerechnet wir anfangen, mit der “Carta del Coglione”, der Verpflichtung diverser Beckhams und Ronaldinhos (es gibt ja bei Inter Angst, dass wir an Adriano interessiert seien…) und einem 3-stufigen Sicherheitszaun ums Stadion, englische Verhältnisse zu imitieren, finde ich einigermaßen besorgniserregend.

    Italienisches Fernsehen ist dann nochmal ein Thema für sich. Ich hatte das nur erwähnt, weil die tägliche öffentliche Zerfledderung des Fußballs im italienischen TV sicher nicht verkaufsfördernd für die Liga ist. Aber vielleicht ist ja das “mangelnde Appeal” der Serie A im Ausland gerade die Rettung für das Überleben eines gewissen Rests an Fankultur. Und wenn italienische Clubs bei gebotenen 15 Mio im Jahr für Buffon nicht mehr mithalten können, dann ist es eben so. Es spielen sowieso mehr Leute Fußball, als in der Liga Platz finden und im Zweifelsfall ist mir Axel Kruse immer lieber als Alex Alves.

  • SiamoNoi :

    En general, debo decir que me siento un cierto cansancio (más allá del tiempo) en términos de este tema (s) porque creo que todos hemos discutido ya varias veces entre sí y con cualquier persona en vida "real" también una escena fan de su domicilio o su ciudad natal pertenece, ha sido sin duda más de todo lo relacionado con 25.284 periodo de tiempo de longitud épica y la anchura y la amplitud de sus hombres y los mineros.

    El problema es, por supuesto, en primer lugar si la frustración de su propia impotencia. Ahora voy a veces tomar el ejemplo de la segunda división alemana, ya que el tiempo es ahora mi Hometurf. Desde decide DFL Maim el partido que se celebrará el y, sobre todo, a partir de la próxima temporada los partidos del domingo en el reloj de las 12.30 horas, que realice el viaje para muchos partidos fuera de casa mientras el tren prácticamente imposible, y también a incompatibilidades (también en los lugares de origen juego! ) lleva con la familia y de recreo y el fútbol de aficionados, más de 14 reloj como ahora.

    Entonces se está formando, llevado por las escenas que opera principalmente de St. Pauli y Nuremberg, editor de una base de datos masiva, es recogida de firmas en el rango de cinco figura, hay conversaciones y el resultado es que son a las 13:00 o 13:30 del reloj del reloj posponer temporalmente, hasta que jugamos en algún momento de la mañana a las 10:00 horas, debido a que el mercado asiático o mostrar en lugar de por Premiere League y la Liga Premier con un cambio de 90-minutos de la voluntad.

    Los clubes están al acecho para el carbón de leña (claro, cualquier otra cosa, en definitiva, el capitalismo), los aficionados no suelen prestar e incluso en su propio entorno, hay bocinazos que dicen Auswärtsfans no me interesa. En los clubes, los partidos de la liga ahora, muchos grupos de fans estaban muy difícil motivarlos para que participen en las protestas en absoluto, porque no significa la palanca, lo que el club de fans divisiones inferiores de mano de obra y así sucesivamente.

    En consecuencia, la fragmentación de la escena del ventilador es un gran problema global, hay pocos activa a pesar de las alianzas, apenas un enfoque común y coordinado. También hay un conflicto muy abierto entre los Ultras y otros grupos de fans, algunos de ellos entre sí más allá de estas diferencias, parece de hecho el acto se centran 11Freunde (no leer). En otras palabras, el "otro lado" de la DFB, asociaciones, marketing, medios de comunicación y patrocinadores está equipado con enormes recursos financieros y muy bien organizada, los grupos de fans en contra de ninguna manera. Porque en una empresa de medios, pero sólo los que razonablemente se puede oír, que también tienen la infraestructura necesaria para hacerlo, los aficionados están ahí en esta forma, siempre dibuje la paja más corta.

    Además, los aficionados al fútbol son una forma de (sobre todo varones) la cultura juvenil y subcultura, en parte, y por lo tanto muchas de las personas más activas entre los 15 y 22 son rudos y poco tienen el conocimiento o experiencia, por ejemplo, cómo tratar profesionalmente con los medios de comunicación. Se ve en el "otro lado", de acuerdo a muy diferentes. Así que muchas protestas, incluso sin una represión mucho puede cortar de raíz al de los responsables una miga de pan pocos pueden caer de la mesa grande, va a ser una ronda de cerveza donado o que ofrecen un "aclarar" la conversación al final no suele ser sólo el resultado, eh lo que el club tenía en mente. Y si eso no ayuda, entonces viene de restricciones muy severas a la libertad de expresión y de prohibiciones de acceso.

    En cuanto a Italia, es utópico creer, por supuesto, que este país iba a cambiar en cualquier lugar desde hoy hasta mañana. Todos los fenómenos Calcio son tan profundas en la política y los medios de (des) cultura del bel paese enterrado en que una modificación de estas estructuras con el concepto de trabajo de Sísifo ciertamente no se reunirá. Aun así, tiendo a creer que MADUS un equilibrio entre el estado y el estado de mierda mierda ahora Inglaterra sería la mejor manera de romper el círculo vicioso en el fondo. Alemania podría estar aquí, así que el tiempo realmente actuar como un modelo (en todo lo que me molestan profundamente aquí, ver el PSG aficionados en el Schalke, por lo que le vayan a hacer? "). El ejemplo de Austria Viena, donde hemos incluido el ventilador y Ultras-grupos en la planificación de la nueva tribuna en gran medida con (corregida si yo aquí el sentido de ajedrez hablando, tiene que hacer es la información obtenida de la lectura Ballesterer), podría, en efecto a veces causan a la esperanza.

    La cosa es fácil en Italia, Marco, es realmente inconcebible que existe una oferta. Si Madu, dice, el estadio de Palermo fue un efecto disuasorio, entonces sólo puedo recomendar los tiempos de la Serie C. Cuando Cavese hay en la casa (!!!)- curva ni bebidas, ni nada, y sólo en ruinas e incluso los aseos para hombres, y hay en el calor del Sur sobre el cemento caliente más agua de la pileta sólo trabajo ausgepisst se bebe como a. Y en Avellino, hay un billete y el caos de otros que cada ministro debe temer y preocuparse y sí, eso es el sur y esas cosas, pero no se trata de espacios para eventos de vanguardia, pero un poco de dignidad a la razonable Pissbecken, equipos sanitarios, qué comer y de beber Dios.

    El último punto, sin embargo, para ponerlo en "El Gran Lebowsky": "apolítico? nihilistas Verkackt! "Yo creo que un colorido y salvaje, inadecuado y para los de afuera atractiva Ultras-cultura de la libertad, la creatividad, la rebeldía, bricolaje y debe ser en forma y no de las cifras de líder, la derecha radical, culto Capo-, la presión social, la obediencia ciega y ciega violencia. Las curvas numerosos que los neo-fascistas han caído en las manos o la danza a la tubería, no son míos y yo no puede hacer causa común con ellos cuando son tiempos excepcionales defenderse de las cosas, que me parece también una mierda. El Estado y la sociedad, la falta es peor que eso y el presente, lo siento mucho.

    Y es percibido por el movimiento italiano Ultras tanto bien y el mal como todo terreno de criminales violentos y fascistas durante tanto tiempo, tanto tiempo, ya que será imposible para inspirar a segmentos más amplios de la población por otro Calcio y una cultura diferentes de fútbol . Es en este formulario, pero no un concepto atractivo para las personas semi-inteligente con la actitud correcta a querer cambiar las cosas para mejor y al mismo tiempo tanto el fútbol, diversión, sexo, drogas y rock and roll como sea posible tener. Eso fue en los años 70 en Italia, a veces incluso diferentes, había una cultura Ultra jóvenes muy atractivos. ¿Por qué? Y llegar a los ultras en la actualidad solo, ya que no es necesario todo el aparato estatal, la Moggis conjunto y todos los medios de comunicación.

    Y ahora: ¡Buenas noches y Tanti Saluti a tutti.

  • admin :

    Nun, ich hab das “Barbera” als Beispiel genommen, weil es um den “Appeal” der Serie A ging, Serie B und C sind nochmal gesondert zu betrachten, weil mangelnde wirtschaftliche Verwertbarkeit in den unteren Ligen nochmal andere Auswirkungen hat. Einerseits sind B und C mangels medialer Aufmerksamkeit geradezu Horte freier Fankultur, andererseits haben deren Fans nun erst recht keine Stimme, weil sie schon im medialen Grundrauschen der 3 großen Serie-A-Clubs nicht mehr wahrgenommen werden. Wenn ich mir die Fußball-Berichterstattung hier so anschaue, dann findet neben Milan, Inter und Juve sehr wenig überhaupt statt; eine Petition für mehr Wasserhähne in der “Catello Mari” würde es vermutlich nicht mal auf Seite 7 des Caveser Abendblatts schaffen.

    Aber ganz abgesehen von Totschweigen mangels Masse – die Ultràs selbst tun ihr übriges dafür, es der Systempresse sehr einfach zu machen: Wenn beim Römer Derby von beiden Kurven an den vor einem Jahr erschossenen Gabriele Sandri erinnert wird, dann ist das sehr schön und eine gute Möglichkeit, das Thema einem breiten Fernsehpublikum nochmal in Erinnerung zu rufen. Wenn das ganze natürlich eingerahmt wird in gewalttätige Ausschreitungen unter Einsatz der Artillerie vor dem Spiel und dann nochmal Kloppereien auf der Tribüne, was glaubt ihr, wie das beim Durchschnittsfan und interessierten Beobachter ankommt? “Ach, das war doch der Ultrà, den sie damals erschossen haben. Guck mal da rüber, was da gerade abgeht. Naja, brauchen sie sich ja nicht zu wundern.” Beißt vom Würstchen ab, trinkt nen Schluck Bier und das Thema ist erledigt. Ich unterstelle mal, dass auch im Olimpico von Rom ein Großteil der Stadionbesucher nicht bei den Ausschreitungen dabei sein will (Rom und Messerstechereien brauch ich nicht besonders zu betonen, “Repression” wird also nicht per se als negativ aufgefasst) und so ist das Identifikationspotential mit einem der Ultrà-Opfer natürlich gering. “Arme Sau, der Sandri, aber kiek dir die da drüben doch mal an.”

    Überhaupt wurde im letzten Jahr eine große Chance verspielt, sich einmal Gehör zu verschaffen. So wahnwitzig und traurig der Tod Sandris war, Ultràs hatten für einen Augenblick die Möglichkeit, ihre Anliegen einer breiten Öffentlichkeit kundzutun. Es gab gemeinsame Aktionen, Koordination und im Tifo-Streik einen kurvenübergreifenden Ansatz, das einmal gewonnene öffentliche Interesse mit positiven Bildern zu füttern. Nach wenigen Wochen war das vorbei und alles ist so wie vorher. Es ist natürlich reine und unbegründete Spekulation, hier an Korruption innerhalb der Ultrà-Gruppierungen zu denken, an Geld und Zuwendungen seitens der Vereine, um den organisierten Tifo ruhigzustellen. In jedem Fall wurde, warum auch immer, die große Chance, etwas zu verändern zugunsten der üblichen Rivalitäten auf dem Altar des campanilismo geopfert. “OK, die Bullen sind bastardi aber der da drüben ist ne blauschwarze Sau, das geht erstmal gar nicht.”

    Fakt ist, und da gebe ich SiamoNoi gerne recht, Ultràs sind eine Minderheit in den Stadien und der der Ultrà-Kultur unterliegende Gründungsmythos des menefregismo , des “wir machen hier unser Ding und lassen uns von niemandem was sagen” sorgt natürlich dafür, dass ihre Akzeptanz in den Stadien eher nicht so breit aufgestellt ist. Wenn sie dann noch mehr damit beschäftigt sind, sich gegenseitig Banner wegzunehmen und mit Blitzknallern zu bewerfen als mal für ein paar Wochen wenigstens auf die Menschenrechtssituation in italienischen Fußballstadien aufmerksam zu machen, dann braucht man sich natürlich nicht zu wundern, dass Luigi Spaccarotella bisher noch nichtmal disziplinarische Maßnahmen seitens seines Arbeitgebers zu befürchten hatte. Herrgott, nach Stadionverboten ist die Kurve viel mehr damit beschäftigt, auszudiskutieren, wer denn nun den capo spielen darf, als sich mal etwas einfallen zu lassen, das über das übliche “Luigi (oder Paolo, Manfredo, Antonio…you name it) presente” hinausgeht.

    Gab es irgendeinen größeren Tumult, als einer von Spaccarotellas Anwälten letztens die sichtlich extrem schmerzhafte Aussage von Sandris Mutter wertlos machte mit der Notiz, dass das Fax an eine andere Büronummer gegangen sei und er so nicht rechtswirksam eingeladen war. Nope. Verfahren geplatzt, wird irgendwann im Januar nochmal versucht, ihn vom angesetzten Termin zu unterrichten. Schaun wir mal, was dann passiert. Hat da irgendjemand “Schämt euch!” gerufen? Ein Transpi aufgehängt? Nein, viel interessanter ist ja, was sich Ranieri und sein Nachfolger bei Chelsea im Vorfeld von Juve-Inter so zu sagen haben. “Tolles neues Stadion, das Juve da baut. Echt, Beckham kommt im Januar? Auswärtsfahrtverbot? Scheiß-Napoletaner, sollen eh zuhause bleiben.”

  • SiamoNoi :

    Wollte das gar nicht kritisieren mit dem “Renzo Barbera”, sondern nur sagen, genau so ist es, aber es geht noch viel schlimmer, obwohl ich noch nie in Palermo war. Das Ding ist halt nur, dass eine Kurvenkarte für das “Stadio Comunale “S. Lamberti” (nur die Kurve heißt “Catello Mari”…unfassbares Klugscheißertum meinerseits ;) ) trotzdem 10 Euro kostet und Ermäßigung gibt's nur bis 14! Am Millerntor kriege ich als Schüler, Azubi oder Student (also im besten Fanalter : D ) eine Südkurvenkarte für 8 Euro und da gibt's genügend Klos, Bier, Wurst, Fischbrötchen, Merchandise, Fanladen-Stand, Ultra-Stand und was der Mensch sonst noch so braucht. Und es gibt sicher noch extrem viel fanfeindlichere Vereine in Italien als Cavese, die sich mit ihren Leuten im großen und ganzen ganz gut verstehen.

    Und als Ergänzung zu dem Polit-Ding noch, bevor Marco mich da falsch versteht ;) : Es geht mir nicht darum, die Kurven müssten alle links sein, auf keinen Fall. Aber seien wir ehrlich und realistisch: Du musst nicht links außen sein, um keinen Bock darauf zu haben, in einer Kurve zu stehen, wo vorne ein “Basta-Infame-Solo-Lame”-Banner hängt. Wie tief kann man sinken? Soll heißen, Kurven, deren Image von organisierten Faschisten, Messerstechern, Gewalttäern und Kriminellen geprägt wird, haben außer für Halbaffen einfach null Attraktivität. Niente.

    Wenn ich als 16-jähriger wählen kann, ob ich mit meinen Kumpels am Wochenende den Tag über skate, abends dann in der virtuellen Realität von Warcraft rumzocke, dabei ein bisschen Drogen konsumiere und später auf 'ne Party gehe, noch mehr Drogen nehme, die Nacht mit Reggae wegtanze und am Ende möglichst noch ein Mädchen auf der Vespa sitzen und später im Bett habe oder ob ich mich den ganzen Tag lang von Bullen, Fascho-Kapos und debilen Muskelpaketen rumschubsen lasse, um mich dann irgendwann auf deren Kommando hin zu prügeln und dabei Angst vor Messern haben zu müssen, dann fällt mir die Wahl als halbwegs aufgewecktes Kerlchen eben nicht gerade sehr schwer.

    Das führt nach meiner Beobachtung dazu, dass es viel zu wenig aktiven, kreativen, begeisterten Nachwuchs gibt, sondern wenn überhaupt dann Leute, die mehr Muskeln als Hirn haben und gerne Befehlen folgen wollen. Und das wiederum sorgt dafür, dass eine lebendige Ultrà-Kultur auch von innen heraus langsam stirbt.

  • admin :

    Hömma, Klugscheißer, wenn ich schreibe “eine Petition für mehr Wasserhähne in der “Catello Mari”” , dann meine ich die Kurve. Sonst schriebe ich in dem “Catello Mari””. Ansonsten typischer Modefan: Wenns kein Fischbrötchen in der Kurve gibt, dann geh ich da nicht hin! Und überhaupt, woher willsten du wissen, was ein halbwegs aufgewecktes Kerlchen so denkt? ;): D:P

    Aber mal im Ernst…es ist sicher kein Zufall, dass die Repressionen gerade in den letzten 2 Jahren so widerstandslos durchgedrückt werden können. Ein paar Gruppen sind ja mittlerweile mehr mittelständische Unternehmen als Fangruppierungen (ich sag jetzt mal nur Irriducibili Lazio) und im Rahmen ihrer geschäftlichen Aktivitäten kommen sie jetzt einfach auch ein paar anderen Leuten in die Quere als nur verfeindeten Tifoserien. Dass Ultrà halbwegs hierarchisch organisiert ist und unfallfreie Auswärtsfahrten, Choreos und Gesänge auch nur so koordiniert werden können, will ich hier gar nichtmal diskutieren. Dass es – ua deshalb – einen gewaltigen Rechtsruck in den Kurven gab, lässt sich aber nicht wegwischen. Ebenso ist es eine Tatsache, dass die Politisierung der Kurven für eine weitere Marginalisierung der Ultràs in den Stadien sorgt, für eine weitgehende Unmöglichkeit, auch mal stadienübergreifend längerfristig was auf die Beine zu stellen oder sich in den Medien als Gralshüter des gesunden Fußballs zu profilieren.

    Dass ist schade, denn aus Geschichte und Selbstverständnis heraus wären sie gerade die allerersten, denen es zukäme, uns alle vor dem calcio moderno zu bewahren. Ultràs sind die treuesten der treuen Fans, sind organisiert, haben eine Kommunikationsinfrastruktur und sie sind zahlreich. Es passiert aber nichts. Zum Beispiel finde ich es hervorragend, dass wir uns nur noch als “Curva Sud Milano” darstellen, das zeigt Einigkeit und Geschlossenheit. Was wäre denn so falsch daran, wenn sich ein paar Spieltage lang alle Kurven in Italien geschlossen als “Curva” ins Stadion begeben und mal was gegen Repressionen veranstalten, die ja auch alle anderen Stadionbesucher betreffen.

    Wird nicht passieren. Und spätestens, wenn Inter und Juve ihre neuen Stadien fertig haben, Mediaset den neuen Vertrag in der Tasche und ein Sex-Video von Victoria Beckham und Elisabetta Canalis bei Youtube auftaucht, dann hat sich das Ultrà-Ding in Italien erledigt.

    So, und ich geh jetzt zu den Ultràs Ramatese !


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