If not just outright miracle, AC Milan will end this year without a title. For special resentment among the many fans of the Rossoneri provides for years the lack of purchasing policy. While the city rivals Inter for upgrades - at least in the league - unbeatable measure of all things and the old lady with the commitment of Juve Diego and draws up its own stadium for the future, Milan plays practically with the formation of 2005 (+ Pato) . The reasons for the lack of intervention in the transfer market are diverse, crucial point is certainly the dual position of the club's owner and prime minister Silvio Berlusconi: the one hand, self in times of crisis, growing unemployment and slogans of the "belts buckles," not even just 150 million into its "toy" Push the other hand he has in times of undisputed government majority of AC Milan as a campaign aid and Spin Image no longer necessary. Moreover, his wife Veronica 2 weeks ago has filed for divorce, in addition to the risk of financial implications of that fact the media accompanying fireworks a Rose expected war did not fit in Berlusconi's concept. It can therefore actually make the investments necessary for image reasons, for the same image reasons, however, he can crash his club in the middle class but now do not allow. Where would be because then the image of the bright and potent winners at all levels?
The fact is, however, that we the team with an average age of over 30 years now can not extrapolate any change in the future. At the end of the season Milan legend Paolo Maldini (who denies tomorrow in Udine its 900th game for the red and black) with 41 years Töppen on the nail will hang, Emerson had his contract been terminated in the spring, the future of the 36-year-old defender Giuseppe Favalli Only the stars and success coach Carlo Ancelotti will probably end the season to pack his bags and go to Chelsea. It is expressed as friendly when they say that the heart of the midfield to Gattuso, Dida, Pirlo and Seedorf has already passed its zenith - the defense has to be renewed completely, however. Prominent names are the newbies Mexes (center of defense, AS Rome), Adebayor (Storm, Arsenal traded). This must be kept Kakà to push its sale to fans of the Rossoneri would seriously up in arms. It must be so invested, and if possible at a high level. As to the youth has been severely neglected for over 10 years, is expected from there (as opposed to Inter and Juventus in particular) to no help. What to do? How immobilize already audibly rumbling fan base?
Already this season, the Stiummen compacted to a takeover or at least an entry of "Arabs" at AC Milan. Towards the end of the current season are increasing the rumors again , fueled by a visit from a son of Mohammed bin Rashid Al Maktoum, Prime Minister and Vice-President of the United Arab Emirates in the match against Palermo . The Al Maktoum family is virtually fixed as the main sponsor from 2010, should then also from the arsenal of known "replace bwin Fly Emirates" the previous shirt sponsor. The figures for the deal to move 20-30 million euros per season. That is not enough to the club, which in the past year said 67 million euro loss in the short run back to the top and probably will not meet such a commitment even more symbolic of the sheikhs of the UAE.
The rumors are condensed, Silvio Berlusconi, now the urging of his children Piersilvio and Marina, the leaders could give his empire Fininvest, which have always regarded the annual loss of millions of AC Milan extremely critical, and could accept the meantime, at least a partial sale of shares of the club . And fresh capital could indeed arise from the UAE, specifically from the Abu Dhabi United Group (ADUG), nor more specifically, with immediate effect 500 million euros for 35% of the shares covered by a guarantee in the sum of PNB Paribas.
It is expected that the "sheikhs" would not enter into such an investment for a permanent minority participation. And so immersed in the relevant discussions again and again the reference to a possible "put option", ie, an option on the full 100% AC Milan in two years at an already determined price. Berlusconi would thus acquire the right to separate itself in 2 years from the rest of its shares, it is not the duty of this, and therefore without a business - financial - risks for the smart Silvio. The club owners would need at the moment so no investments, could decide in two years, but still free to do whatever he wants with his "toy". Without fresh capital would give him this decision after the current season has already forced upon - his pathetic attempt to coach the sole responsibility for the current season impose Ancelotti was, indeed more than 72% of the participants in an online survey in the Gazzetta dello Sport brusquely rejected. And in the faithful Curva Sud of the San Siro, there are now regularly saying huge banners that ask Berlusconi to sell the club.
We always move in the field of speculations, however, the situation actually requires rapid action. Other seasons without a title, may not particularly in view of the English dominance in the Champions League, the ultimate playground of the "most decorated clubs in the world" to be allowed, and reduce the value of the mark "AC Milan". The number that for the AC Milan in the room is total sales , is certainly absurd high, but one may the mind games to include in that, when such action is certainly not just a football club and its new stadium is (Galliani has this season regularly on the need for the stadium property expressed, Juve, Milan and AS Roma have such plans already in the drawer), but a general entry of the United Arab Emirates in the Italian economy. Peanuts are not here to change that is certainly the owner. And if one could agree with such a sum is meaningful friendly as the "boss of det Janze" Silvio Berlusconi? Meanwhile Maktoum himself was spotted in Arcore. In the house of Berlusconi.
Sulaiman Al Fahim, chief financial officer of the "Hydra Properties would be" responsible for contract and investment, and we should not forget that the Abu Dhabi Investment Authority already with more than 2% of Berlusconi's media empire Mediaset is involved - a fact that the print media already in the Winter was rushing, as the transfer of midfielder Ricardo Kakà to the sheikhs of Manchester City 120 million € for the market shook. Smart observers looking here at an investment "from the left into the right pocket." The Sun said At that Sheikh Zayed bin Sultan Al Nahyan, father of his character from the current City owner Sheikh Mansour Bin Zayed Al Nahyan, longtime business partner of Berlusconi. took over after his death in 2004 Sheikh Mansour Bin Zayed Al Nahyan, that is the brother of Mansour, the shares in Berluscas media empire. The Abu Dhabi Investment Fund, Royal has more than 2% of Berlusconi's Mediaset media giants themselves and 16% of Barclays Bank - Barclays turn holds itself more than 5% of Mediaset, making it the largest individual shareholder after Berlusconi.
And against this background of the visit was one of the sons of the emir in Palermo game maybe a meaning. After all, he spent the day at the side of the Interim-President Adriano Galliani , the team attended and had sufficient opportunity to look at the San Siro stadium honored. Until further venue of AC Milan.
There is something moving behind closed doors and then the Gazzetten fascinating debate of who will sit eim for next year on the bench no more than a shield for potentially much more profound changes in the Milan club tradition. It should be exciting until the end of May we will have to wait. Meanwhile, we can even speculate on the future coach.
PS: The AC Milan contradicts self again categorical and energetic with the above speculations! 
Sorry if I skipped it, but I have not quite understand whether you would see yourself a positive start of the sheikhs in ManCity ... he's now not really succeed.
I would be interested.
Since there was not ignored, I have expressed no opinion, because I myself am 100% undecided. The alternatives are indeed as follows: 1 We sell Kakà and try to buy a few players. 2nd We keep Kakà and carry on as before. 3rd The sheikhs get in and suddenly there is coal. The question of whether me or the sheikhs are unsympathetic Berlusconi is not easy to answer.
But I think the situation was different ManCity. The project, to buy an "empty shell club" and to be filled with players failed. To buy the AC Milan and then to reinforce the image is due certainly promising.
In short: If I completely against the "Calcio Moderno" bin, then I may be no Milan fan. If I am Milan fan but I prefer to see a successful club as a Swallowed. Against this background, I see the start of the sheikhs not without its problems but at least as an exciting option. Which does not mean that I'm not a stomachache, prepares for Berlusconi is yes, at least - well - not just a fan and investor ...
I see investors finazielle äähnlich dialectical. as long as they keep the valve and not interfere in the sporting considerations into the compromise agreement, and his work and not just fork out good, I have no problem with those. or better, a smaller than if they would do everything above. The question remains, of course, those who invest. GLS bank companies trying, as an ethical and ecological would be on my personal favorite. However, I never club-runner jerseys with the sponsor. deshlab me the imprint would shit anyway ...
However, something completely different. Maldini is the real hammer. 900 games for milan. when he can safely speak of human Töppen. the high-tech-boots today he trusts intended not '
Either one - is understandable - completely against the "calcio moderno", then one can not logically be a fan of AC Milan, but must turn to Cavese or Poggibonsi. Or do I swallow the toad and accept the "calcio moderno. But it does not matter from whom comes the money. And because you do not choose to be Fansein so well known, can, I'm pragmatic in the choice of lenders - Berlusconi is indeed usually not my dream, but I would be lying if I said will, that he is a bad club president.
My idea of football clubs is still somewhere in the 70s. I had to arrange myself with present conditions. Berlusconi or Arab is relatively against the background of indifference to me (although I Berlusconi, who invests money for the club still would be dearer solution).
And Maldini's is again an extra report, which he has earned it.
this is just really rather difficult. sponsors can fly with verin also heavy on the eat. in the dynamo from berlin there are some sponsors to rechtsoffene to-right. the verine there is therefore also not above with. He would be intelligent in one of the DFB could see the different.
I am ghegenüber the sponsors'll insult relatively indifferent 'I doubt it in anyway. praise rather not '. for they only do their job and want to earn money even in the first line ...
So, full of praise Ultrà sponsors not '. always high with arrangements. and nothing else
I also solemnly swear: I will never Nich flyen with Emirates to Dubai!
Well ... .. the Ultra, a fan and an idealist, who have since I was 5 years old, is in me says that it is my fuckegal who invested the money (Sheikh (Bah), Chink or Bolshevik (doppelbäh) go ... but rather I in the series C Milan shows, as to have a patron who (as well as described below) identifies not with the colors of the city and the team, let alone even speak the same language.
The realist in me, but sees that it will go-at least not long-unfortunately, without a huge cash injection.
Among the others:
Juve - the Agnelli family (and the various companies in the FIAT-owned, etc.) have pumped in billions of Juve .. but both Umberto and Gianni Agnelli were primarily FAN.
Milan - Berlusconi (one may think of it what you will) has invested a lot of money ... and was / is also FAN
Inter - Moratti and his oil wells also have the dough 'rausgeholt and are (also of which you can keep what you want) also FANS
Fiorentina - Cecchi Gori had the millions he has made with the film companies pumped in Fiorentina (with modest success) but this family was / is (so chaotic they may be) FANS!
Well, you notice something?
The people who are projecting these groups only once and Italian soccer fans. They are not afraid to move important meetings to be in the stadium.
The companies are (at least traditionally) as well.
That is a basis on which I - personally (!) - Stand.
I find it terribly and unimaginably disgusting if the next owner is not my (or other) teams a goal post can be distinguished from a camel's hump thinks that one can manage from Siberia to a team, or just buys a team to better opportunities in the betting shops of Hong Kong or Macao.
Yes that's campanilismo, even as that may sound protectionist, it is also.
And idealistic, it is also ... ...
We football fans are the first "victims" of globalization. ... There are people who only have budgets in the head and not know what is tradition. want to demolish the our beloved San Siro, because they want to build a temple of commerce with gewinngeschwängerten VIPlogen .... but who have the dough ... .. and the clubs have in recent years to the gewirtschaftet that, to compete in international business can need to spend a lot of money to buy new stars, they do not have and just rely on this 'new' lenders. Unfortunately, and again: SORRY, NOT just the donors come from Europe ... .. and that pisses-me-!
There will be no players and coaches more, out of solidarity, love of color, of a given word of honor to stay with friends or a club. Such values disappear in proportion to the increase in prices that are paid. That's just the reality, so much it hurts ....
Maldini, Baresi R, Rivera, Gattuso at Milan
Mazzola, Boninsegna, Zanetti, Baresi Bergomi and B at Inter
Del Piero in Juve
This is the last of its kind ... now is the salary and transfer fee and not some scribbled paper (also called the contract) to decide who will play where when ...
And this is at least the fault of the clubs themselves who have bitten off far more than they can chew! Their greed created our displeasure yesterday of tomorrow!
The whole thing just to please again to get to the point ... ..
Sheikh .. or not ... it will be an exciting summer!
Love the Go-dear-in-the-series-C "Group:
SO ON NONSENSE!
None of you is "better" in the series C. It would not of you in Serie C. Why? Well, because there is no "Benevento Berlin fans" and not "fans Crotone Berlin" and not "Pro Sesto fans Berlin" and so on and so on exist. The pure fact of the existence of foreign fans, YOU ARE THE stands or falls with whether Milan a "big club" remains or not. All other internet is twaddle.
Since I do for technical reasons in principle unclear why an investor from the Arab world (where Milan is already very popular) can not be football fan and not and I find this "camel-sheik" talk pretty bottom racists drawer when times to look at what the boys have since placed in Dubai, for example, so and how many football fans from Morocco to Iran is ... so is my version of Sheikh Berlusconi care less, or absolutely welcome, as long as it is not on a pure return-on-investment is speculative, but a serious commitment.
Since I am clearly an opportunist, as a Milan fan categorically against the "calcio moderno" is to be a problem anyways.
connects not more than that I gave him vast sums of investments as club president'm very grateful - if he can no longer wants or with Berlusconi, I do not care where and why the money will come. Because, yes, I'm in the era of Berlusconi Milan fan made and not because I find the man so charismatic, but because he has bought up with millions of us use a peak force.
Whatever. Also Berlusca did not even have money (invested only) because he was a big Milan fan, but because he promised something of this investment: Image, awareness, advertising effectiveness. It is nothing objectionable that someone invests money to recover anything, is the most natural thing in the world. And when enter the sheikhs, are also are not doing so out of fandom, but because they expect something like this.
And such investment is never a purely economic nature, with a football club is not to make money. No top club makes money. The sheikhs are - like Berlusconi out - to something else. Pecunia non olet.
Well, "Fan" was perhaps exaggerated. But that Milan is a term in the Arab world, and that football is as well looked en masse (including Sheikh Reich) is surely not in question. I do not care whether that is a Dubai-advertising-image Deal or a World Cup-in-the-pack or an Emirates Sheikh tax shelter. As long as the club is not in Red Bull Emirates Milan will be renamed ...
Yes, but football fans or not - it is the sheikh to tough business interests and not in the Arab world, but in Europe. Background of the whole deal would be circulated so the € 10 billion. And which are certainly not for Milan, but for Mediaset completely, so media power in Europe - the sheikhs want to Mediaset, Berlusconi was time not to sell to Murdoch.
Now for the real fear, an investor could lose the motivation to his toys. We are exactly what happens: Berlusconi has retired after almost reaching its objectives years ago from the transfer market and just like a year from the balance sheets. Purchases are always financed sales. Consequently, we have just the situation before us shudder at the Arabs. But as long as Milan is currently a strong brand or a well-known in Europe and successful club, is no matter how fußballfremder Investor as soon lose the desire and if they do, he can sell the club at any time someone even richer. If we weiterwirtschaften but also only five years as from 2004, then for the AC Milan will not find more time sheikhs.
This, my position does not please everyone, I'm me - consciously as a fan - quite the criticisms made. But it is a football club with 500 million sales in the year always first and foremost a business. Not for us, but for those who pay the bill. So it is legitimate to consider the economic side of such deals and to analyze. If I run Porsche, because I find the truck horny, I do not care, how exactly are the tenure running the company. And I would rather lead than Porsche Borgward.
@ SiamoNoi
Na but Hello, you're probably a day bissl very furioso way!
Effusions with regard to your fans abroad: Of course, many here (myself included) have become Milan fans because the team was present on the international stage. This is both logical and natural! You will not even grad in Austrian cellars to go courting, rather jump special ladies who arouse reasonably straightforward way your attention. So isses in football - one team captures your attention, then you are dealing with the club closer to you and if you respond then more and more "criteria" are, you eventually fully drawn him his spell. Ifs with a club goes down, you lose only the success of this office bludger - the serious fans will keep the color fidelity. This has then nothing to do with foreign or domestic fans.
After I found the post in your Unwörter "Red Bull", I can tell you this, that even in this case are very followers who have remained true to the colors and see the games now on any football fields in Kuhdörfern fucked up.
The fact that a Milan fan rather than an Italian investor is a foreign is probably natural. A real identification of a resident of the United Arab Emirates with AC Milan is less easy to imagine, when an Italian citizen. I am with God nothing Berlusca fan, but if there is something positive to report on it, then it is probably the fact that it acts in the past, not ONLY for political and economic reasons but also as a Milan fan has.
In this sense, best wishes and to Hamburg: oba of gas!
@ LaVedova:
I'll give gas, I have a great day!
I see your point at all, or contradictions. Everything you write, would I have to sign. I was not even a question in to separate domestic and foreign fans, but simply to point out that it's a fact: Except for Milan, Inter, Juve, Roma, Napoli and here and there a few scattered Doriani, Viola fans or Laziali there is simply no Italian clubs with a foreign fan base.
This is simply the reality that even here on the wall except for a few completely insane crazy insane (as I am one), hardly anyone even three current Serie C club gets listed.
The best example is Hellas Verona. The Italian champions were in 1985 and now playing in Serie C. Then while still going through a few old men and 150 Away hardcore skins, but that's it then. Then you can look far for a "Hellas-Fans-Berlin" page. Or is there anyone who had been a Milan fan would be, as we have lost about the same time in Serie B at the San Siro against Cavese? Anyone?
So I stick to it: Here write on the wall, they would go with Milan in the Serie C "is ridiculous. You're doing more than where you live with your local club. See the Salzburg or the Regionalliga Loksche or four years at St. Pauli.
Nah, i glaub a ned, dass ihr euch widasprecht. Natürlich sind wir hier alle Milan-Fans, weil der Verein europäisch sichtbar ist (war). Das heisst doch aber nicht, dass man, einmal angefixt, als Fan mit dem Verein nicht in die Serie C (jaja, Lega Pro) gehen würde: einmal Fan, immer Fan. Natürlich gibt es Erfolgsfans, deren Enthusiasmus nachlässt, wenn der Club nicht mehr erfolgreich ist und natürlich gibt es in Deutschland kaum Cavese-Fans. Aber man kann nicht aus der Tatsache, dass wir zu Zeiten des Erfolgs auf den Club geeicht wurden nicht schließen, dass wir den Verein verlassen, wenn es mit dem Erfolg hapert. Insofern berühren sich doch eure Meinungen überhaupt nicht.
Natürlich kenne ich Angelina Jolie nur, weil sie ständig in irgendwelchen Filmen mitspielt und im wahren Leben hätte ich kaum Gelegenheit, ein genauso hübsches Exemplar in irgendeiner Dorfdisko in Posemuckl wahrzunehmen. Das heißt doch aber nicht, dass ich Angelina Jolie nicht auch in der Posemuckler Dorfdisko stalken würde, nur weil sie nicht mehr in Hollywood-Filmen mitspielt. Per intenderci…
@SiamoNoi
Mein lieber Siamo Noi……wie ich es erwartet habe hängst Du Dich in Deiner gewohnten Revoluzzer und Gutmenschmanier an meinem Scheich-Geschreibe auf und polterst gleich los!(Übrigens waren da noch die Bolsheviken und die Chinesischen Buchmacher…auch alles Gauner!)
Einige haben über das Thema „Ausländischen Milan Eigner“ (also PC für Dich jetzt: ein Milaneigner mit Migrationshintergrund) die gleiche Meinung, nur sie drücken es etwas diplomatischer aus (melman, rossoneri)ich hab's damit nicht so. Auch ihnen ist Tradition wichtiger als das – vermeintliche- große Geld.
Mal ganz davon abgesehen, ob es realistisch ist(auf das Geld zu verzichten und die Tradition zu erhalten ist es doch etwas unglaubwürdig von Dir, einerseits einen gewissen Protektionismus zu kritisieren und andrerseits ( wie in Beitrag [15618] ….wenn man sich mal anschaut, was die Jungs da in Dubai bspw. so hingestellt haben….) die grenzenlose Ausbeutung von Immigranten, die unter un-wür-dig-sten-Arbeitsbedingungen und ohne jedes Recht dort leben, sowie die grenzenlose Verschwendung von Umweltressourcen in Form von Disneylands, Wüsten-Skipisten, künstlich aufgefüllten Inseln/Hotels in Weltkugelform sowie babylonisch hohen Türmen zu akzeptieren!
Oder was für Sachen meinst Du „…die sie so hingestellt haben…“, die Jungs/Sklaven? Das sind wohl die vielen unfertigen Bauwerke, die jetzt wegen der Krise in der Wüste vor sich hin schimmeln…die „Jungs“ ,die daran gebaut haben sind übrigens schön längst entlassen!!!
Wohlgemerkt, mir persönlich ist es egal was da passiert(ich habe es mir aber vor Ort angesehen und finde keine beneidenswerten „hingestellten Sachen“), aber Du bist doch immer der Erste, wenn die Rechtlosen und die Parias gebeutelt werden.
Wo bleibt in diesem Fall Dein Sozialverständnis? Und läutet nicht bei Begriffen wie „Erhaltung von Tradition“ usw. nicht auch noch Deine AntiFa Glocke? Witterst Du nicht überall Rassisten und Rechtsradikale um Dich herum, bei diesen Worten?
Hello? Komm mal ‚runter! So was ist doch Verschwörungstheorie! Das dazu, wollte es nur mal auf den Punkt bringen.
On the other hand, I find it unfair, if you assume the people here on the wall inadequate or lack of passion. There would be no one of us as a spectator in the series C? Well, well, good that you know that as well ... none of us would look at Crotone - Milan? Clearly, from Germany, Austria or Switzerland (and from other countries, where many fans sit Milan), it is a very long journey! But what's the difference to go to Madrid or Cittadella, once asked a very pragmatic ...
It is yet to Support about presente to be, right? Of course there are, apart from the 'big' teams Auslandsfanbasis no ... but is it because the small clubs in the Serie C may not be as hot a Webzauberer as we have? Or not enough dedicated people who are nights to cut the ears to develop photos, reviews and walls? Or the only people (still do not know)?
Is a fan of Portosummaga in his fan-existence worth less than a fan of Milan or Juve, and that regardless of where he lives in this world? NO!
The great teams have a history in Europe and a history of national (attention, again such a bad word!) Success, the smaller teams do not have this because you're right, of course, draws crowds of moving running board "fans" after himself.
But when I look around and there Venezia, columns, see Cremonese (all teams that once played in Serie A) ... and I can not find a cleavage-Barcelona fans or fans Cremonese, Sydney ... so what? In your opinion, so here we are all 'success fans "a very successful team, right? If people here write on the wall that they came because of the good game to Milan, or because Savicevic played there or because they simply liked Milan, horny, beautiful or know what I found ... .. then this is HONEST and HONOUR VALUE! Are they any less "fan" than I, who has for decades been a fan and grew up in Italy? No! And why do you assume because these same people that they would NOT go to a Serie C match against Cremonese? Perhaps they would do it anyway, even though it costs a lot of money? NO ONE here has said, I am Milan fan because we have won Champions League n bag of trophies! And just because there MFB does not mean that it is not anywhere in the world people who are as passionate about another team and organize themselves, in any series they play!
Once again, seriously and in words: yes, I would probably go to the Milan game when it would be in the series C! And not just because I live on successes of past days, but because I love my colors! And because I love my colors I do not want to sell to any guys who have no idea of zero and thus identify!
@ Marco:
Ganz ehrlich Marco, mach mich bitte nicht zur Zielscheibe Deiner komischen Linkenparanoia, nur weil ich wir uns kennen und ich zu St. Pauli gehe. Erstens geht mir das sonst wo vorbei, ich mache das ja schließlich nicht seit gestern, sondern seit 1995 und ich habe schon ganz andere Hassvögel erlebt. Zweitens bespielen wir im Grunde zwei Seiten einer Medaille, die sich Konflikte und Widersprüche des modernen Fußballs nennt. No more and no less. Ich bin der Letzte, der Dir Deine Milan-Leidenschaft abspricht oder da irgendwas dran nicht respektiert. But, having said that:
1) all people to impute to me now, I would diss the fans of smaller clubs, is surely a dreadfully strong. For you to take notes: I respect every fußballtechnisch insane, in the eighth with the Lok League is gone and all that goes with Hellas abroad and anyone who was at times in league Hertha and so on at any time and complete independence from any sort of political shit. But you are at a European Cup final in Milan fans have become, as we all know and even if I personally remove you at any time that you would go with Milan in Serie C, you also know that 99% of those here on the Internet in this regard will open their mouth, that would not do. More I have not said and since I stay and believe me, I know what I'm talking about, because I, unlike many "success fans" recently four years experienced regional league and knows what it's like to play against Leverkusen II. Therefore, please do not come to me so!
2) I have absolutely no Nazi-scented stuff, but if you absolutely have to throw idiotic racist attributions for you, where "sheikhs" camels can not be distinguished from goal post, please! What you get excited you then artificially? The Dubai-comparison was only meant: If you look to what they've made previously, it is just stupid hard, if you continue to pretend as if all that camel drivers. Nobody you to shut up, I have been times as a last. But complaints you not afterwards when the times someone by name. What do you want? "Bolsheviks may say," "Chink," "dago" and "nigger" without that someone may find shit? Freedom of expression only for you or wat?
3) I like the whole (Calcio Moderno, Fußballkommerzialisierung, turbo-capitalism, call it as you want) not so right, but if they did, then it goes to me like Madu, it's me Wump relative, where the coal comes when it is a serious investment and it is not prompted to leave the club identity of the sponsors door. Du hingegen hast doch selber genau das Fußballromantik-Syndrom, dass Du vermeintlich analysieren willst: Du bezeichnest Dich als wirtschaftsliberalen Kapitalisten, hast einen völlig paranoiden Linkenhass, willst aber gleichzeitig irgendwelche Auswüchse des Kommerzes bekämpfen? Deine Widersprüche sind doch noch so offensichtlich hundertmal heftiger als meine, was soll man denn dazu noch sagen?
Wunderschönen guten Morgen! Ich habe mir schon gedacht, daß ich heute gleich eine nette Antwort finden würde, bist ja pünktlich wie die Maurer! Was ich besonders schön finde ist, dass Du Dich so schön in Rage hochschaukeln kannst!
OK, so at one point:
I did not say, You dissed fans of smaller clubs. Ich finde es einfach unfair zu unterstellen Leute würden nicht zur Serie C gehen und das es generell keine Fans kleinerer Vereine gibt, die, wie wir, aus dem Ausland ebenfalls zu Spielen fahren. Übrigens wurde beim Cupfinale 89 in Barcelona die Idee MFB geboren, Fan war ich schon vorher und hatte, zwar sehr wenige, aber immerhin einige Spiele hinter mir.
Ich habe keine Linkenparanoia, denn sonst würde ich ja kaum mit Dir so einen extensiven E-mailverkehr betreiben. Ja, wir haben verschiedene Meinungen, aber Du „zelebrierst“ Deine Seite genauso wie ich die meine!
Mannomann, Du tust ja so als wärst Du gerade gekreuzigt worden, du übertreibst es etwas mit dem „persönlich nehmen“…..
2nd
K***ke” und N***er konnte ich in meinem Text jetzt nicht finden…, weil ich diese Worte auch nicht benutzt habe (und wir auf dieser Mauer bekanntermaßen so was auch zu verhindern versuchen!), daher unterstellst DU mir jetzt etwas…
Und ist es nicht eher bekannt, dass Großinverstoren(die Abramovichs und Glazers dieser Welt) doch ziemlich wenig vom Fußball, von Fans und Tradition eines Vereines verstehen? Und DAS regt mich so auf! Dass die Seele des Traditionsfußballs so verkauft wird!
3rd
Mir ist es eben NICHT egal, woher die Knete für den Verein kommt…und woher willst Du denn wissen dass es sich, wie Du sagst, um ein SERIÖSES Engagement handelt? Und woher willst Du wissen wo die Grenzen liegen zwischen einer Investition und der Umkrempelung eines Vereines? Wenn Mateschitz bei R*dB*ll nicht die Farben gewechselt hätte und den Namen, wäre er besser gewesen? Wo fängt es an? Wo hört es auf? Wenn jetzt (PC für Dich: ein Milaneigner mit was-weiß-ich-für-einen-Hintergrund) sagt, ich kaufe den Verein AC Milan…und wir spielen ab heute in orange-grün. Es heißt ab jetzt FC Mediaset Mediolanum. Wie willst Du Leuten verbieten, die ne Menge Geld hinlegen, mit dem was sie gekauft haben das zu tun, was sie wollen? Übrigens für diesen eventuellen neuen Verein würde ich NICHT in die Serie C gehen! Natürlich hat Madu Recht wenn er sagt ein Fußballverein IST ein Wirtschaftunternehmen! Aber ich kann mich doch dagegen wehren, wenn's auch aussichtslos erscheint!
Und zu guter letzt: wenn ich wirklich so einen “paranoiden Linkenhass” hätte, so wie Du ihn meinst, dann würde ich dir wohl nicht antworten, oder? Man muß sich politisch nicht mögen, aber man kann sich respektieren…auch als politisch Andersdenkend!
Also ich finds erstmal klasse, dass hier so angeregt und erhitzt diskutiert wird, dazu ist das ja da. Es geht ja auch überhaupt nicht darum, einer Meinung zu sein, sondern Meinungen auszutauschen. Dass es in der Hitze des Gefechts unter – in erster Linie – Fußballfans auch mal ein bissel deutlicher wird, liegt in der Natur der Sache. Insofern: Weiter so! Ist mir 100 x lieber als eine Serie von Links zu goal.com, wo dann steht, dass Kakà weggeht und wir dafür Tevez, Ibrahimovic, Messi und Carsten Jancker verpflichten.
Spannend finde ich aber, dass der “Linke” die Auswirkungen der Marktwirtschaft auf das System Fußball für nachvollziehbarer hält als der “weniger Linke”. Und womöglich erwächst hieraus auch die Auflösung des Knotens, die ich i.ü. in meinem Beitrag schon versucht habe, zu skizzieren: Es gibt in der logischen Diskursanalyse den Begriff des Kategorienfehlers, der – kurz gesagt – bedeutet, dass man nicht auf ein Argument mit einem Gegenargument aus einem anderen Bereich antworten kann. Fußball ist aber nun kein abgeschlossenes System, sondern gerade ein Spannungsfeld aus allen möglichen gesellschaftlichen Bereichen (das ist ja grad das geile).
Einerseits sind Fußballvereine knallharte Wirtschaftsunternehmen und müssen als solche geführt und bewertet werden. Andererseits geht es aber auch (und genauso wichtig, sonst wäre der wirtschaftliche Wert knapp über dem von Eisstockschießen) um so Dinge wie “Tradition” und “Emotion”, die sich nicht so einfach in Zahlen fassen lassen. In einem Klub spielen natürlich grundsätzlich beide Felder eine Rolle, sie werden aber je nach Beobachterstandort unterschiedlich bewertet. Während die Vereinsführung für die wirtschaftlichen Geschicke eines Vereins zuständig ist, leben die Fans eben für die “Farben”, also Tradition und Emotion. Dass es Schnittmengen gibt, also der wirtschaftliche Erfolg direkten Einfluss auf die sportliche Leistung hat und umgekehrt, ist unstrittig. Genauso unstrittig ist auch, das SB und Galliani neben ihrer Position als Vereinsobere eben auch Fans sind – in welchem prozentualen Verhältnis, darüber können wir wieder streiten.
Während SiamoNoi richtigerweise (und ziehen wir mal die Polemik ab) darauf hinweist, dass ein ACM natürlich ein turbokapitalistisches und globalisiertes Unternehmen ist (und ich erinnere gern wieder daran, dass wir den calcio moderno erfunden haben), weist Marco auf die Bedeutung der “weichen” Aspekte wie Treue, Ehre, Tradition und Begeisterung für uns Fans hin.
Beides ist natürlich richtig, nur kann man nicht mit dem einen Argument auf das andere antworten. Fast alle von uns sind in der Ära Berlusconi Fans geworden, als unser Presidenntissimo a suon di milliardi sich ein sportlich unschlagbares Super-Milan zusammengekauft hat. Ohne familiäre Verbundenheit oder sonstige Zufälle wäre hier niemand Fan eines AC Milan geworden, der sich in der 3. Liga mit Poggibonsi misst. Was nicht heißt, dass wir (ich wiederhole mich hier) dem verein den Rücken zukehren, wenn er wieder in der Versenkung verschwindet (abzüglich Erfolgsfans). Auf der anderen Seite hat SB aber vor einigen Jahren die Zahlungen praktisch eingestellt und den Verein – wirtschaftlich – sich selbst überlassen. Mit den sportlichen Ergebnissen, die wir gerade sehen.
Ich bin weiterhin der Meinung, dass auch ein SB den Verein nicht als Herzensangelegenheit gekauft hat, sondern in gewisser Weise als “Investitionsobjekt”. Wenn auch nicht wirtschaftlicher Natur, Fußballclubs verdienen kein Geld. Er hat sein Interesse in dem Moment verloren, als er die Rendite aus seinen Investitionen (Image, mediale Aufmerksamkeit) nicht mehr brauchte. Und genau dasselbe haben die Scheichs vor: Sie erwerben womöglich die Marke ACM, weil sie sich an anderer Stelle einen return of investment versprechen. Genau wie SB. Insofern ist es mir persönlich völlig schnuppe – ich halte SB für einen guten Präsidenten, weil er ne Menge Kohle in den Club gepumpt hat.
Und auch die Scheichs werden intelligent genug sein, dass sie den Wert der “Marke” ACM hochhalten müssen, wenn sie sich von ihrem Investment einen Imagegewinn versprechen. Der horrend teure Kauf einer Marke ACM, dessen Wert sich gerade aus der Tradition des Vereins ergibt, kann sich nur rechnen, wenn diese Marke weiterhin stark gehalten wird. Kein Araber wird sich CocaCola kaufen, um die dann in “Super-Cola” umzubenennen und mit Apfelsaft zu befüllen.
Ergo: Mir ist ein langjähriger Präsident SB, der investiert, am liebsten. Wenn er – warum auch immer – nicht mehr investiert, soll er abtreten. Denn wäre denn mit SB als Vereinspräsident aus dem ACM geworden, wenn wir die Millioneninvestitionen abziehen? Not much. Und weil mich mit SB sonst wenig verbindet außer dass sein Geld willkommen ist, halte ich auch nicht in unverbrüchlicher Treue zu SB ohne Geld.
Meinung.
Madu, vielen Dank für die Blumen ersma. Ich sehe es ähnlich und erwarte auch gar keinen Applaus von irgendwem, wenn man hier mal den Finger in die Wunde legt.
Marco, ich sehe das mit dem Respekt vor dem politisch Andersdenkenden doch ähnlich wie Du. Genau deswegen nervt es mich aber umso mehr, wenn mir hier irgendwelche linksradikalen Antifa-PC-Brillen aufgesetzt werden, die ich gar nicht trage. Ich weiß längst und nicht erst seit gestern, dass in Rostock nicht nur Nazis zum Fußball gehen. Umgekehrt wäre es klischeemäßig mal an der Zeit, zur Kenntnis zu nehmen, dass bei St. Pauli nicht nur schwarz maskierte Autonome und Gutmenschen-Hippies rumlaufen. Ich wette zum Beispiel, dass ich mit mehr hinsichtlich ihrer Ausdrucksweise fragwürdigen Working Class Oi-Skins abhänge als Du!
Und was benutzte und nicht benutzte Wörter angeht: „Tschinks“ gehört für mich definitiv in diese Reihe, genau wie „Schlitzi“ oder „FitschI“ und Du wirst auch kaum einen deutschsprachigen Asiaten treffen, der das anders sieht. Von daher benutz was Du willst, aber lass mir die Freiheit, das scheiße zu finden. Davon abgesehen ging es mir auch nicht um irgend eine PC-Debatte (die Du dann aufgemacht hast), sondern darum, dass man mit Kamelscheich-Vergleichen nicht weiterkommt.
Wir sehen die Welt des modernen Fußballs doch in ihren Phänomenen durchaus ähnlich, nur betrachten wir Ursachen und Wirkungen halt manchmal von zwei verschiedenen Planeten. Mir geht es da genau wie Madu: Da mir das Ganze ohnehin nicht gefällt, bin ich en detail offen wie ein Scheunentor: Mir ist Berlusca weder als Mensch noch politisch noch sonstwie nahe. Es könnte theoretisch durchaus sein, dass mir der ein oder andere weltoffene „Scheich“, der die westliche Kultur in Form von Musik, Kunst und Universitäten nach Dubai holt und religiösen Hass bekämpft, näher steht, als unser kleines Chauvi-Schweinderl Silvio. Trotzdem halte ich ihn selbstverständlich für den besten Präsidenten, den der Verein ja hatte, alles andere wäre ja auch absurd.
Aber, wenn die Zukunft auf einem anderen Blatt steht, werde ich mir das angucken, bevor ich bereits wegen der Herkunft des Papiers (symbolisch gesprochen) sage, das geht auf keinen Fall. “Lieber Serie C als Scheich“ ist für mich pauschal totaler Quatsch, da bleibe ich bei. Für mich wird die Seele erst dann verkauft, wenn man gezwungen wird, sich „Red Bull Salzburg“ zu nennen. Und, um bei diesem traurigen Beispiel zu bleiben: Das waren einheimische Investoren! Mit dem Scheich hat das nix zu tun.
Interessantes zwischen den Zeilen von Ernesto Bronzetti Ernesto Bronzetti , unserem Transfermarktbeauftragten für Spanien.
Der hatte sich ja am 27.05. noch geäußert, dass Kakà bei Milan bleibt. Nun der Knaller:
“die Hoffnung, dass der Brasilianer bei Milan bleiben könnte, war aus einer besonderen Situation in diesem Moment geboren (…) die dem Verein frisches Kapital hätte garantieren können.”
(“la speranza che il brasiliano potesse restare nel Milan nasceva da una situazione in quel momento (…) che avrebbe potuto garantire nuovi capitali alla società rossonera.”)
Scheint so, als hätte SB die Verhandlungen mit den Scheichs am 27.05. abgebrochen und zu dem Zeitpunkt entschieden, sich stattdessen von Kakà zu trennen.
Ich denke auch, dass man sich Emirates als Sponsor durchaus leisten können sollte. Die zeigen doch einen beachtlichen Einsatz im Fußball in den letzten Jahren und ich bin fest davon überzeugt, dass von deren Geldern auch einiges langfristig dem Fußball zugute kommt und nicht nur einen schnellen Imagegewinn für das Unternehmen bedeutet. Ob nun Emirates oder irgendjemand anders. Sponsoring ist doch wirklich nicht gleich Pakt mit dem Teufel.
Nun ja, beim Thema “moderner Fußball” scheiden sich halt die Geister und der Einstieg eines Investors bei einem Fußballteam sorgt natürlich dafür, dass man an Heuschrecken denkt und eben nicht an so Werte wie “Tradition”, “Ehre” oder “Treue” und was die Fans sonst so mit einem Fußballclub verbinden. Ich seh das pragmatisch – der AC Milan wurde genau durch so eine Investitionen zum erfolgreichsten Verein der Welt und der Wechsel von einem zum anderen Sponsor macht das Drama nun auch nicht schlimmer.